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Re: Todo es transfobia
Publicado: 27 Jul 2020, 12:59
por Guani
Libuse eso es lo que no llego a comprender del mundo trans. Porque yo no me siento "mujer", me siento yo, no me identifico de ninguna manera, soy un ser humano sin más. Normalmente no es algo que tenga en la mente, no voy por ahí: "lalala, soy mujer, ahora voy a comer macarrones, porque soy mujer, y luego me echaré una femenina siesta".
Tiro de imaginación y pienso qué pasaría si hubiera nacido hombre y siguiera siendo yo, si solo cambiara mi cuerpo, si hubiera nacido "en el cuerpo equivocado" como se suele decir. Tendría rabo, pero mi mente, mis aficiones, mis gustos y mi personalidad no me convertirían en una mujer, aunque fueran las mismas que ahora. Quiero decir, quizá me atraerían las mujeres en lugar de los hombres, o quizá no, pero eso me haría homosexual, no trans. La conclusión a la que yo llego es que lo que me hace mujer es única y exclusivamente mi biología. Un hombre con mi personalidad, con mis aficiones, con mis deseos, con mi manera de expresarme, con todas mis peculiaridades, seguiría siendo un hombre.
Y tienes razón en que normalmente exteriorizan su nueva identidad tirando de estereotipos, no sé si porque en su intento de forzar el "ser" se pasan de rosca. Porque el 80% de las mujeres que me rodean ni se maquillan, ni usan tacón, ni caminan o se expresan de forma "femenina". No sé, para mí es complicado de comprender. Te sientes mujer? Y por qué usas ropa ceñida, tacones y maquillaje? Esas cosas no son las que te hacen mujer, y ahí está el problema, que al final solo es un disfraz de mujer, como el que se disfraza de pirata y lleva un parche y un garfio aunque los verdaderos piratas no fueran así.
Y digo esto desde el máximo respeto, porque sé que el sufrimiento es real y que el proceso de hormonación y cambio de sexo es largo y duro. Pero me parece que el camino debería pasar por el acompañamiento psicológico, por la aceptación y la tolerancia social, por la integración, pero nunca por la negación de la realidad. Quiero decir: sé que sufres porque no te identificas con el sexo con el que naciste, te apoyo, te respeto, tienes libertad para mostrarte a los demás como quieras sin tener que sufrir discriminación ni humillaciones por ello; en eso es en lo que se debería trabajar. Biológicamente no eres una mujer (u hombre), y aunque nunca podrás serlo, haremos todo lo posible para seas feliz viviendo libremente del modo que has elegido.
Creo que eso sería lo que tendríamos que perseguir como sociedad, no cerrar los ojos a la realidad y a la ciencia y castigar a quien no entiende por qué todo el mundo dice que el emperador va vestido.
Re: Todo es transfobia
Publicado: 27 Jul 2020, 13:21
por Surferrosa
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Que te calles burguesa blanca que a ti no te van a hacer la ablación, so tránsfoba
Re: Todo es transfobia
Publicado: 27 Jul 2020, 13:32
por Mauve
Parru mujeres biológicas desde luego que no, pero hasta que punto se pueden considerar mujeres si biologicamente no lo eres?
Ese es el punto que se me escapa
Re: Todo es transfobia
Publicado: 27 Jul 2020, 15:11
por Parru
Mauve escribió: 27 Jul 2020, 13:32
@Parru mujeres biológicas desde luego que no, pero hasta que punto se pueden considerar mujeres si biologicamente no lo eres?
Ese es el punto que se me escapa
Por eso las llamo mujeres transexuales: mujeres porque lo pone en su DNI, porque han transicionado para ello, hormonándose y algunas pasando por proceso quirúrgico. Pero por eso mismo siempre lo acompaño de su apellido, transexual. Y por eso mismo me niego a que la famosa ley se apruebe y acorte los procesos a seguir que hasta ahora se llevan para que todo quisqui se pueda denominar lo que le dé la gana legalmente.
Que decir esto, aunque lo parezca, no quiere decir que me replantee lo que puse en mis mensajes anteriores, lo de si la disforia de género en realidad está en la sociedad o en la persona. Que si al eliminar los roles de género podríamos crear una sociedad más sana sin estereotipos y mierdas que condicionen cómo debe comportarse, vestirse, etc. alguien según lo que tenga entre las piernas (hablando mal y pronto). Pero como esto lo veo todavía lejano, lo dejo como una reflexión.
No sé si me he explicado bien (es lunes...
)
Surferrosa , no puedo ver el tweet (no sé si a alguien más le pasa), será cuenta privada o algo?
Re: Todo es transfobia
Publicado: 27 Jul 2020, 15:44
por Surferrosa
Ahora sí, esta mañana no.
Más o menos venía a decir que desde el radfem se pone a la ablación como ejemplo de la opresión por sexo, pero es un argumento que no sirve, ya que no tenemos ninguna probabilidad de sufrirla en Europa como autóctonas. Lo de burguesa de toda la vida, vaya.
Re: Todo es transfobia
Publicado: 27 Jul 2020, 17:44
por Astrid
Re: Todo es transfobia
Publicado: 27 Jul 2020, 18:15
por Astrid
A Gemma la echaron del partido comunista por esto:
viewtopic.php?p=832983#p832983
viewtopic.php?p=832969#p832969
viewtopic.php?p=832952#p832952
y que transactivistas las estuvieran acosando en redes hasta que se celebró. El Pc les obedeció a estos últimos, 5 de los cuales se presentaron a lo que esperaban que fuera un ataque censor como los espectáculos que consiguen montar en Reino Unido, Canadá,... cada vez que se reúnen las feministas. Había vídeos de este esperpento pero a Gemma le han censurado no sé cuántas cuentas igual que a Anna Prats.
Re: Todo es transfobia
Publicado: 27 Jul 2020, 19:04
por Surferrosa
Me quedo sin palabras con lo de Diana Cardo, en serio se pretende que estas señoras estén en el movimiento feminista?
Re: Todo es transfobia
Publicado: 27 Jul 2020, 23:37
por Parru
Surferrosa escribió: 27 Jul 2020, 15:44
Ahora sí, esta mañana no.
Más o menos venía a decir que desde el radfem se pone a la ablación como ejemplo de la opresión por sexo, pero es un argumento que no sirve, ya que no tenemos ninguna probabilidad de sufrirla en Europa como autóctonas. Lo de burguesa de toda la vida, vaya.
Gracias, parruli
Joder, cómo está el patio... Hay que tener memoria con lo que se hace, Cardo. Y más hoy en día, que hay imágenes y constancia de todo cuanto se hace, se dice y se escribe.
Gracias,
Astrid .
Por cierto, algo debí soñar la pasada noche con la amiga Marcos, porque me vinieron "flashes" esta tarde en el curro, pero a saber...
Re: Todo es transfobia
Publicado: 28 Jul 2020, 00:51
por crispichicken
Entro un poco como un elefante en una cacharrería, pero la duda que me surge es la siguiente. ¿El ser no binario no sería radicalmente opuesto a ser transgénero? Entiendo que ambos entran en la teoría queer, pero es que lo veo el ying y el yang. En teoría los no binarios rechazan las etiquetas, pero los transgénero basan todo su argumento en etiquetas y estereotipos.
Re: Todo es transfobia
Publicado: 28 Jul 2020, 02:09
por marjane
Re: Todo es transfobia
Publicado: 28 Jul 2020, 08:09
por Caffeine
crispichicken escribió: 28 Jul 2020, 00:51
Entro un poco como un elefante en una cacharrería, pero la duda que me surge es la siguiente. ¿El ser no binario no sería radicalmente opuesto a ser transgénero? Entiendo que ambos entran en la teoría queer, pero es que lo veo el ying y el yang. En teoría los no binarios rechazan las etiquetas, pero los transgénero basan todo su argumento en etiquetas y estereotipos.
Yo no diría que los no binarios rechazan las etiquetas. Básicamente se sienten las dos cosas, o incluso a veces una más que otra. Los que rechazan son los agénero (no se identifican con ninguno de los géneros, son elles mismes). Todos están en el grupo queer porque son “gender non-conforming”. Básicamente si no eres cis (sexo y género son el mismo, ejem), eres queer, y ya después escoges.
Os sigo mucho desde las sombras porque no me da la vida para postear siempre, avanzáis mucho. Con el tema de diferenciar transexual y transgénero, estoy de acuerdo con la diferencia que algunas comentáis en el hilo. La realidad, es que en inglés, transgénero (o trans) se ha merendado a transexual. No se hace la diferenciación, se agrupa todo en uno, y ojo como te atrevas a decir que es así. Una activista queer me dijo que era horrible que llevara la palabra s*xual (=sexo), que estaba desfasadísimo.
Re: Todo es transfobia
Publicado: 28 Jul 2020, 18:43
por Astrid
Al final, las únicas que rechazamos etiquetas somos las feministas. El género es opresión, no es natural, así que no nos vamos a llamar agénero y decir que esa es nuestra identidad de género
si rechazamos el concepto de identidad de opresión s*xual. Además, para ser agénero se necesita que el resto sea de algún género.
No binario es una gilipollez aún mayor. Esta gente dice que siempre han existido, volviendo a dar a entender que es tan natural como ser de sexo femenino o masculino. Están los hombres (género y/o sexo hombre
), las mujeres y los no binarios. Vamos, que desde siempre, supuestamente, existen 3 tipos de personas haciéndonos a todas no binarias.
Son casos más gilipollescos que el "yo no soy como las otras chicas" estás tú, ser único e irrepetible y están el resto de mujeres todas caricaturas clónicas de lo que los misóginos dicen que es una mujer.
Y el concepto de no conforme al género supuestamente sale de gente que dice que no se amolda a él pero no se identifica como trans y ahora estos, se lo apropian como con todo. Pero a mí siempre me ha chirriado que por ser de un sexo y amoldarte al género (bueno, a la parte estética superficial) del otro sexo te creas revolucionari@ disidente del sistema
La cosa es que todas las identidades de opresión s*xual necesitan que siga existiendo la opresión s*xual porque sin ella desaparecen.
Coming out as ‘non-binary’ throws other women under the bus
https://www.feministcurrent.com/2016/08 ... women-bus/
Unlike some categorizations popular within queer ideology (“trans, “femme,” “genderfluid”), non-binary is less an “identification” than it is a “dis-identification.” Non-binary status is defined based on what it is not: “I am not a member of the subhuman class known as women. I am not the thing to be fucked.”
A woman coming out as “non-binary” is a non-statement that declares nothing but common loathing of the female class. Is the alternative to a “non-binary” woman a “binary” woman? And what does that mean? That we all love our bodies and have managed not to internalize the male gaze? That we are all fully at ease with the gendered stereotypes placed on us? The non-binary declaration is a slap in the face to all women, who, if they haven’t come out as “genderqueer,” presumably possess an internal essence perfectly in-line with the misogynistic parody of womanhood created by patriarchy.
Unlike second-wave feminists, who advocated for women to unite collectively under the banner of feminism, queer theorist Judith Butler touted “disidentification” as a politically progressive act. In 1993, Butler argued that women should “collectively disidentify” with other members of the female sex as a means to “queer” the category of sex itself. Over 20 years later, Butler’s vision has come to eerie fruition, as women proudly proclaim they have nothing in common with other females.
Re: Todo es transfobia
Publicado: 28 Jul 2020, 18:50
por denita
Lo de no binario me da la sensación de ser gente que quiere que le hagan casito. David Bowie ahora sería no binario? Pues no, era un señor que se maquillaba y ponía tacones un día y un traje de chaqueta el otro. Mi amiga a la que le gusta la Fórmula 1, los coches y no se maquilla también es no binaria? Es que la de gilipolleces que tiene que leer una...
Re: Todo es transfobia
Publicado: 28 Jul 2020, 19:33
por Astrid
Rosa María García ella/elle que escribe basura misógina para Rebelión "feminista" y El Salto Diario
https://twitter.com/__erosgarcia
Lo del alma/esencia femenina no es un concepto que salga del feminismo. La opresión s*xual no es natural ni existe desde el principio de los tiempos, si alguien no entiende o no se le puede aplicar es porque claramente no la sufre al ser de sexo masculino
Jerarquía más opresiva que la s*xual es que las mujeres recuerden que se nos oprime por nuestro sexo, lo único que tenemos todas en común y por lo que nos adoctrinan los comportamientos misóginos que esperan de nosotras
Otros rulan fotos suyas en bolas, no es que las haya colgado en su cuenta, como una de sus piernas peludas femeninas porque no es suficiente recochineo que le publiquen sus mierdas en medios que censuran a feministas
El passing se aplica a personas birraciales que pueden pasar por blancas y evitar racismo. El passing trans debería aplicarse a personas que parecen hombres y evitan sexismo, ya sean transhombres o g*lipo**as que dicen ser mujer, agénero, genderqueer,... sólo de palabra, cualquier travesti que sólo tiene que quitarse el disfraz. Si es obviamente trans sufrirá transfobia en todo caso.
Todo el pack
Re: Todo es transfobia
Publicado: 28 Jul 2020, 21:06
por Argo
Re: Todo es transfobia
Publicado: 28 Jul 2020, 21:33
por Hastings
Gracias por el enlace, es muy esclarecedor. Yo no sé cómo es posible que estemos dando pasos hacia atrás tan agigantados, me parece gravísimo.
Copio algunos fragmentos que me han llamado la atención:
Una vez que verbalice algo relacionado con lo trans solo podrá ser tratado para llevar adelante el cambio de identidad. Lo demás será considerado terapia de conversión, aunque se tengan diagnósticos previos de patologías que puedan intervenir en su comprensión de la situación.
El art. 25 habla de las funciones de los docentes respecto a la "infancia trans". Resalto lo siguiente: "detección de conductas que manifiesten una identidad s*xual que no coincide con la del sexo asignado al nacer". ¿Como manifiestan una identidad s*xual las conductas?
Desde el transactivismo se niega que la identidad s*xual tenga que ver con los roles sexistas pero los docentes tienen que detectar "Conductas que indiquen una identidad s*xual".¿En base a qué? ¿Van a darnos un listado de cuáles son las conductas adecuadas a cada sexo?
¿Dependerá de lo sexista que sea el docente para que vea conductas inadecuadas en su alumnado? ¿ser un chico dulce es inadecuado? ¿Ser una niña líder es inadecuado? ¿Dividiremos los juguetes por sexo o solo tendremos juegos que "valgan para los dos sexos"?
Re: Todo es transfobia
Publicado: 28 Jul 2020, 21:45
por denita
Flipo mucho. Yo creo que si la gente leyera estas cosas estaría de acuerdo con nosotras, por eso es importante darlo a conocer y que los demagogos de siempre no puedan escudarse en que todo es transfobia.
Re: Todo es transfobia
Publicado: 28 Jul 2020, 23:07
por Parru
Es que es para flipar. A mí desde luego me preocupa, y mucho. Octubre? Pues está ahí...
Re: Todo es transfobia
Publicado: 29 Jul 2020, 11:07
por WideAwake
Y que harán con los libros de biología? Quitarán las explicaciones de los sexos al hablar del aparato reproductor?