abroparaguas.com

haole escribió: 13 Ago 2020, 15:02

hornimans escribió: 13 Ago 2020, 00:16

haole escribió: 12 Ago 2020, 16:41

Lemon pie escribió: 12 Ago 2020, 16:33

Agnesvk escribió: 12 Ago 2020, 11:32

Ni su renta per capita, ni su densidad de población, ni sus condiciones sociales y laborales, ni su facilidad de conciliación familiar y teletrabajo...

Creo que es en esto en lo que pondría el foco, no se puede dejar todo a la responsabilidad individual y crear el ambiente de crispación que hay. Quizás se debería hablar de todas las carencias que tenemos y como, (siempre cuento lo mismo, parezco la abuela cebolleta) sin ir más lejos aquí hay un hospital que lleva 7 años de retraso, quizás si hubiera estado abierto, se abrían reducido las muertes tanto o más que con X días de confinamiento.

Ya pero es que en Suecia los mayores siguen encerrados. No encerrados en el sentido de que tienen prohibido salir a la calle sino que se les recomienda no salir. Tambien esta prohibido recibir visitas en las residencias de ancianos. El sistema de residencias o de atencion a los mayores funciona de una forma totalmente diferente al de España y es MUY deficiente, de hecho ahora mismo lo que se considera el mayor fracaso nacional ha sido precisamente ese, que el 90% de los muertos han sido ancianos y parte del problema son las carencias de este sistma. El motivo por el que no se han colapsado los hospitales ha sido proque muchos mayores enfermos, simplemente no han llegado a ir al hospital, han muerto solos en su casa y para los que tuvieron suerte se les dieron cuidados paliativos en casa por prescripcion medica. Pero a los que no tuvieron tanta suerte se los encontraron muertos. Es un drama inmenso y es el motivo por el que aqui se considera la estrategia "sueca" un fracaso absoluto. Bueno, los que son criticos la consideran un fracaso, los que siguen con el lavado de cerebro la consideran una estrategia genial porque para la mayoria de la poblacion no ha supuesto mayores sacrificios.

@haole ¿Estás en Suecia o cerca? Tengo curiosidad por saber lo del tema de las residencias (las diferencias con España, no encuentro apenas nada por internet) y lo de los que siguen con el lavado de cerebro. En el artículo que colgué unos mensajes atrás ya comenté que llamaba la atención el trato de héroe que le daban a Tegnell. ¿Cómo se ha vivido el tema? ¿Cómo están los ánimos? (si lo quieres contar, eh, no te lo tomes como una exigencia ni mucho menos).

Si, vivo alli. Y no, no me importa explicarlo!

Pues a ver, el tema "residencias" engloba tres cosas diferentes, una la residencia tradicional que conocemos nosotros, otra una especie de pisos tutelados, es decir, tu vives en un piso normal y corriente y a ciertas horas se pasan las enfermeras, etc., y el tercer metodo y mas comun es que tu vives en tu propia casa de toda la vida y un enfermero/a viene X veces al dia en funcion de tus necesidades. En las residencias tal y como las entendemos nosotros solo llegan los casos mas extremos, personas muy muy enfermas, con demencia muy avanzada y que no se pueden valer en absoluto por si mismos. El resto de personas mayores estan o en pisos tutelados o en su casa (el 90% esta en su casa). Aun asi, en este ultimo caso hay personas con necesidades de cuidados muy avanzadas que reciben enfermeros 3-4 veces al dia pero prefieren estarse en su casa porque alli se sienten mas seguros. Todo esto es publico y tu no pagas absolutamente nada a no ser que quieras contratar el mismo servicio pero por privado.

El problema viene cuando este tipo de trabajo de enfermero/a que hace visitas a domicilio es un trabajo que esta muy mal pagado, tienen una carga de trabajo altisima donde igual en un turno se tienen que visitar 20 casas y hay gente que vive en el campo y van a mil por hora. Como no es un trabajo que la gente se muera por hacer pues es algo donde abundan los trabajos temporales, estudiantes de enfermeria/medicina, jovenes que trabajan de eso en verano, etc. Y asi te puedes imaginar como va la cosa, tu como anciano puedes recibir 4-5 personas diferentes en una semana o en un dia incluso. Asi que esto para el virus pues fue mortal. A esta gente no se les dieron EPIs ni se les dio nada, asi que ir de casa en casa, con esas condiciones ya me diras, cayeron todos como cucarachas. A muchos, por edad, ya no se les hacia ni test, ni se les mandaba al hospital ni absolutamente nada, con suerte se mandaron cuidados paliativos en casa y ya. De ahi que no colapsasen los hospitales. Muchisimos han muerto solos en su casa.

En cuanto al lavado de cerebro pues ten en cuenta que este es un pais donde la gente tiene una confianza en el sistema muy alta. Si un politico o experto dice algo, va a misa. Si un politico sale diciendo que habra ayudas de X, la gente se lo cree por ejemplo porque es verdad, esas ayudas existen, llegan y todo se basa en una confianza altisima en que todo funciona como tiene que funcionar. Y es verdad, todo funciona. Ahora bien, la parte negativa de esto es lo que esta pasando ahora, que sale por la TV un senor a hablar de una supuesta estrategia, pero tampoco da datos cientificos del porque de esa estrategia, pero da igual, como lo dice un experto todos se lo creen. En las ruedas de prensa los periodistan casi no preguntan nada, nadie se atreve a cuestionar nada por lo que digo antes, si el experto dice eso, que voy a cuestionar yo? Esto sumado a que aqui hay un complejo de superioridad tremendo, aqui se piensan que lo que hacen ellos es mejor que el resto y que los demas paises no tienen idea de absolutamente nada, que sus cientificos no estan lo suficientemente cualificados o que estan equivocados. Y no solo se critican a paises del sur, no, tambien se pone a parir a Noruega y Finlandia por ejemplo. Da igual que aqui haya casi 6000 muertos y en Finlandia 100 y poco, segun ellos eso es porque en Finlandia todavia van a atrasados y ya les llegaran los muertos en otono, eso o que igual no saben contar bien y no han contado bien el numero de muertos. Hay mil ejemplos mas pero tampoco quiero extenderme.

Aqui el tema se ha vivido como que la cosa no va con ellos. Se mira al resto de paises en plan ja ja mira que mal les va y nosotros seguimos como si nada. Solo se han muerto "viejos" asi que la gente joven (de 60 para abajo) piensan que bueno, la mayoria se habrian muerto igual y que se alegran de vivir en un pais donde hay libertad. Los animos aqui estan como si nada, ya te digo, la gente se piensa que esto se ha terminado ya.

Si quieres saber mas preguntame lo que quieras, no quiero extenderme mas para no acaparar el post.

cerocero escribió: 13 Ago 2020, 22:12

Castañuelas escribió: 13 Ago 2020, 21:21

Bubbles escribió: 13 Ago 2020, 20:55 A ver , pero entonces ya me surge esta duda : puede que no se esté haciendo mucho porque haya una estrategia de inmunidad de rebaño disimulada ? No tenemos plan de vuelta al cole, las pcr tardan en algunas CCAA o directamente en otras no se hacen...no se, lo pregunto en serio, qué creéis que piensa el Gobierno hacer ?

Éstas cuentas así porque si me repatean. No tienen en cuenta la edad de los infectados y ya está hablando de 500 muertos.

La gente debería dejar de poner en Twitter la primera cosa que se les ocurre.

Con este hombre estoy yo flipando, se le ha ido la pinza cosa mala, no hace más que poner tuits alarmistas totalmente infundados y sacándose los cálculos del nabo

Sunday escribió: 13 Ago 2020, 23:11

Kira escribió: 13 Ago 2020, 20:34 Estaba leyendo las opiniones de la gente con lo de fumar, y he visto un sanitario con el que concuerdo mucho, os lo pego :

"Soy sanitario. Y la de tonterias que tengo que leer por aqui son extraordinarias .Lo de los fumadores no tiene fundamento científico ninguno .Ni se ha probado ni siquiera con estudios realizados a la posible transmisión de la gripe por el humo del tabaco . Le repito NINGUNO .Casi el 80% de los contagios son el ambito comunitario . Parece mas bien que los supuestos asesores lo han sacado de twitter .Lo que SI DEBIA de preocuparle es que no se hay suficientes rastreadores , no se hacen muchos pcr y no existe mucho control ni en aeropuertos ni en zonas de ocio .Y le digo otra cosa , ahora se alegra porque no le toca a usted pero mañana le puede tocar a usted otra medida sacada de la manga que recorte sus libertades individuales y estoy seguro que no se alegrara tanto . RESPETO "

"Esto no es derecha izquierda , es sentido comun y ciencia .Esta norma es una chorrada y no tiene fundamento cientifico ninguno .No hay ningun estudio que confirme que el virus se transmite por el humo , NINGUNO , es mas todos lo que se hicieron igual para el virus de la gripe , NINGUNO pudo confirmarlo .Cuando dice tambien que exhalan con mas fuerza es otra estupidez ya que los fumadores suelen tener todos los pulmones tocados y su capacidad exhalatoria es minima ( haga soplar a un fumador una vela ) , tonterias sin xeito . Le voy a decir que como snitario esto es una cortina de humo , lo que falta y se quiere tapar es un control nada bueno de la pandemia , mas pcr , mas rastreadores y mas control de locales de ocio y menos demonizar a los fumadores .Sea exigente pero con todos los politicos"

Lo que dice de exhalar lo siento pero es mentira, cuando un fumador exhala la calada envía el contenido de sus pulmones mucho mas lejos que cuando una persona respira normal. A los fumadores se les hacen espirometrías y soplan, vaya si soplan. Habla como si los fumadores fueran todos epocs con un 30% de capacidad pulmonar...
Así que no se si es sanitario pero ese argumento es de una cuñadez como un piano.

Sobre el resto el da a entender que se ha estudiado el tema en la gripe y que no se encontró evidencia... os cuelgo este artículo de Maldita.es. yo soy profesional sanitario y tras leerlo no diría tan categoricamente que ni el covid ni la gripe no se transmiten en el humo exhalado de un fumador.

https://maldita.es/malditaciencia/2020/ ... n-covid19/

Sunday escribió: 13 Ago 2020, 23:11
Lo que dice de exhalar lo siento pero es mentira, cuando un fumador exhala la calada envía el contenido de sus pulmones mucho mas lejos que cuando una persona respira normal. A los fumadores se les hacen espirometrías y soplan, vaya si soplan. Habla como si los fumadores fueran todos epocs con un 30% de capacidad pulmonar...
Así que no se si es sanitario pero ese argumento es de una cuñadez como un piano.

Sobre el resto el da a entender que se ha estudiado el tema en la gripe y que no se encontró evidencia... os cuelgo este artículo de Maldita.es. yo soy profesional sanitario y tras leerlo no diría tan categoricamente que ni el covid ni la gripe no se transmiten en el humo exhalado de un fumador.

https://maldita.es/malditaciencia/2020/ ... n-covid19/

Mañica escribió: 14 Ago 2020, 08:17 Acabo de escuchar que el gobierno vasco está estudiando declarar estado de emergencia para poner toque de queda.

Elounda escribió: 14 Ago 2020, 09:18 Ya me estabais acojonando que voy para allá y no he leido nada de eso. Que a mi con que me dejen meterme al mar me conformo

cerocero escribió: 14 Ago 2020, 00:55 En Madrid no hay nadie al volante, es increíble, yo estoy temiendo cuando explote de nuevo, no puedo entender cómo se está actuando, no lo entiendo.

Kira escribió: 13 Ago 2020, 14:14

Ohne escribió: 13 Ago 2020, 13:57 Acabo de leer que parece ser que es muy probable que Croacia esta manipulando datos. Alemania esta haciendo test a gente que vuelve de vacaciones de Croacia y se estan encontrando muchos positivos lo que no cuadra con los pocos positivos que el pais dice tener.

No me extrañaría, tengo amigos cercanos allí y es que alucino con la vida que llevan. Eso sí los casos graves o mortandad por lo que sea es muy muy baja, porque colapsados no están (y el sistema sanitario allí diría que no es muy allá). En la zona de mis amigos, que es un pueblo cerca de Zagreb hubo un rebrote, y varios de ellos lo pillaron, nadie grave. Pero me contaron que uno que conocen siguió haciendo vida como si nada. Yendo a la piscina, saliendo....

Elounda escribió: 14 Ago 2020, 09:31 Mi familia no me ha dicho nada y en mi periodico de cabecera no dicen nada tampoco. Que si que la cosa esta chunga pero nada mas

En relación a la precaria situación de la Atención Primaria, reiteró que con la red de rastreo "se ha contratado a cientos de personas para apoyar". En todo caso, aseguró que, "en Medicina Familiar y Comunitaria y Enfermería no hay profesionales para contratar. Yo siempre digo que si alguien conoce a un especialista de esta materia que esté en paro, que le ofrezca venir a Osakidetza porque les contrataremos ahora, en otoño y en invierno", aseveró Murga.