abroparaguas.com

Con mi madre ya discutí y decidí no volver a sacar el tema. Y el otro día con unas amigas también.

Yo ya paso de hablar con nadie fuera de aquí de este tema.

undi escribió: 14 May 2021, 09:12

Lamentable escribió: 14 May 2021, 08:58 El otro día salió la conversación con mi padre y empezó con lo del juicio mediático que no había derecho, que ahora todo es machista. Que esta señora que se vaya a un juzgado a ganar las cosas y no a la tele.
Y le digo que ya ha ido a la justicia pero que tenemos una justicia machista también... Y claro, ya montó en cólera.
Me alucinan esas actitudes y esa falta de autocrítica masculina.

si solo fuese masculina... yo he dejado de hablar de temas de feminismo con muchas mujeres y no especialmente mayores porque me pongo negra.

Sí, sí. Esa es otra.
En mi entorno femenino sí que se cree a R2, pero con otros temas es de traca hasta donde se tiene asimilado el machismo y que si alzan la voz las mujeres por algo injusto es que tienen ganas de llamar la atención. Muy triste.

Lamentable escribió: 14 May 2021, 09:31

undi escribió: 14 May 2021, 09:12

Lamentable escribió: 14 May 2021, 08:58 El otro día salió la conversación con mi padre y empezó con lo del juicio mediático que no había derecho, que ahora todo es machista. Que esta señora que se vaya a un juzgado a ganar las cosas y no a la tele.
Y le digo que ya ha ido a la justicia pero que tenemos una justicia machista también... Y claro, ya montó en cólera.
Me alucinan esas actitudes y esa falta de autocrítica masculina.

si solo fuese masculina... yo he dejado de hablar de temas de feminismo con muchas mujeres y no especialmente mayores porque me pongo negra.

Sí, sí. Esa es otra.
En mi entorno femenino sí que se cree a R2, pero con otros temas es de traca hasta donde se tiene asimilado el machismo y que si alzan la voz las mujeres por algo injusto es que tienen ganas de llamar la atención. Muy triste.

Yo llevo peor todavía cuando pretenden usar la ironía. Que encima hagan chiste de ello me quema muchísimo.

Se avecina show. Han citado a David a declarar el viernes que viene por en impago de la pensión de su madre. Pobre hijo como le estarán poniendo la cabeza hasta entonces para decir lo que el padre necesita que diga

Se avecina show. Han citado a David a declarar el viernes que viene por en impago de la pensión de su madre. Pobre hijo como le estarán poniendo la cabeza hasta entonces para decir lo que el padre necesita que diga

Les saldrá el tiro por la culata, porque como se vio la otra vez el niño soltará todo de memoria como una lección aprendida y se darán cuenta o eso espero y confío.

Shirley escribió: 14 May 2021, 03:33

cerocero escribió: 14 May 2021, 00:25

Shirley escribió: 13 May 2021, 18:49 No es un poco raro que los de STOP femin**is estén en los juicios de AD y R2?
Ejem ejem.

Rarísimo, si

Shirley escribió: 13 May 2021, 19:11 A mi lo del lloro desconsolado en SV me lió. Yo defendí siempre a R2 porque veía clarísimo que el ser había puesto a los hijos en su contra y que una madre que pasa de sus hijos no se pasa la vida poniendo demandas. Ahora pienso que lloraba por otra cosa (echaba de menos al novio, a la hermana, tenía miedo por el hermano y el covid, etc) pero por su madre tengo claro que no lloraba. La madre mismo dijo que ahí hablaba el padre, ella que la conoce lo sabrá.

A mi me sorprendió que fuera tan tajante diciendo eso, al fin y al cabo ya sólo la concoe de forma superficial. Yo la crei porque no es como si montas el numerito en un plató, fue cuando ya estaba el concurso avanzado, el padre lejos y hacia tiempo que no se veían, etc y en un contexto muy concreto, al saber de la pandemia. Claro que puede ser lo que dices, que en realidad se preocupara de otras personas y aprovechó para hacer como que se preocupaba de la madre, pero joer, si es así que le den un Goya.
Yo creo que algo de amor queda, muy enterrado, muy en el fondo, pero todo ese vínculo que se desarrolla cuando eres muy niño por tu principal figura de apego, que al menos los primeros 5-6 años debió de ser su madre no de muere del todo, es algo que queda ahí en alguna parte de nuestra mente.
No se si se podría recuperar, al principio del documental yo pensaba que si, pero ahora lo veo más lejos que antes, y no veo que ninguna de las dos tenga realmente deseo de hacerlo, que sería lo primero, claro, querer hacerlo. Por cierto que yo no creo que deba de comenzar pidiendo perdón a la madre, recuerdo leer acerca de estos temas (reconciliaciones después de años) a raíz de una historia familiar y en casos asi no se empieza hablando del pasado, se empieza en el presente, y una vez que en el presente se está bien, ya se puede ir hacia atrás
Pero vamos, si eso cuando palme AD, porque hoy por hoy sin que ninguna de las dos quiera y teniendo a AD ahí pululando va a ser que no.
Lo del crío si que me parece criminal que no puedan tener una relación, es criminal.
Lo que dije hace varias semanas, si se hubiera dejado de demandas y hubiese acudido a la mafia le habría ido mejor. Es una burrada, pero te juro que lo pienso, es que con alguien así no hay otra forma de ganar, es imposible ganar si tú juegas limpio y el otro hace lo que le sale de los cojones sin respetar nada y sin tener escrúpulos.

Creo que la reconoce porque sigue viendo a aquella chiquilla de 15 años y aunque no lo quiere decir abiertamente, piensa que es cómo el padre o casi.
Ahora la conoce de una forma muy superficial cómo bien indicas, pero su esencia, su gestualidad,.. eso lo tiene que captar su madre en segundos.

Me encantaría creer que R3 explotó y se vino abajo por amor a su madre porque eso significaría que hay una mínima posibilidad pero qué casualidad que lo hiciera justo cuando hay cámaras. En 8 años no. Después de saber que le habia dado una paliza dejándola en el suelo, después de intentarla meter en la cárcel, después de amenazarla, después de quitarle al hermano, después de su intento de suicidio,... no... justo el bajón le vino con cámaras delante. Vaya vaya. Si la madre lo tuvo tan claro (y no le hacía falta hablar con ella, con mandar el recado de que estaba bien bastaba) es que sabe que la hija mentía. Que igual en el fondo de su corazón la quiere pero que ahí mentía.

Y de verdad que hay gente que llora de p**a madre sin haber estudiado interpretación. Mira a AD por ejemplo. Ha llorado en muchos platós mientras soltaba unas trolas de flipar. Llorar es una gran baza precisamente porque muchos no sabemos hacerlo y además conmueve.

AD lloraba como el culo jaja! Super forzado, nunca me pareció creíble.

No sabemos si en esos 8 años sólo se ha venido abajo en esa ocasión en la tele, no tenemos una cámara debajo de su cama! Pero estoy segura de que ha tenido que pasarlo fatal y que le ha pasado más veces, no podemos ponernos en su piel porque no tenemos la cabeza como la tiene ella, es que es algo muy jevi haber estado sometida a eso desde niña, yo creo que resinsertable es como lo es caso todo el mundo, si se reinsertan terroristas no se va a no reinsertar ella, pero claro, lo primero sería alejarse de su padre y deconstruirse para reconstruirse de nuevo a partir de ahí, eso es jodido y lleva mucho tiempo. Y estar en el foco no ayuda precisamente, ojalá abandonara la tele.
Ojo, que entiendo perfectamente que no llamara la madre, hubiera sido una locura, pero no creo que la conozca nada, no es verdad que quien mejor te conoce siempre es tu madre, no siquiera cuando se convive, cuanto menos si llevas 10 años sin hablar y sin verse, de los 15 a los 25 se cambia mucho, sólo la ha visto por la tele y poco, es normal tener la gestualidad de uno de los padres, eso no quiere decir que seas un clon, a mí me pasa, la hija también está siempre a la defensiva y es lógico.
Si me sorprendió la frialdad con que habló de eso y lo segura que estaba de que su hija no pensaba en ella en ese momento, que no le conmoviera ni un poco, que un hijo te llamé llorando es algo que despierta una respuesta muy primitiva en una madre o padre, es muy instintivo, estoy de acuerdo con que odia a su hija ahora o al menos le provoca mucho rechazo porque no ve a su hija, ve a su padre, no la reconoce como su hija, cosa que puedo entender por las circunstancias, pero es terrible y tiene que ser durísimo de aceptar e imagino que le habrá llevado muchos años. Por pura supervivencia es mejor así seguramente.
Con el hijo no se qué pensar, la verdad que con el episodio de ayer me quedé igual que estaba, lo del hijo es increíble, es como si lo tuviera secuestrado pero sin poder hacer nada y a lo pijo han pasado 5 años, es surrealista, eso si que es para volverse loca, me sorprendió que parecía afectarle menos, como si lo hubiera aceptado muy rápido, quizás no quiso entrar en detalles.

Doraemon escribió: 14 May 2021, 08:44

cerocero escribió: 14 May 2021, 00:25 Yo creo que algo de amor queda, muy enterrado, muy en el fondo, pero todo ese vínculo que se desarrolla cuando eres muy niño por tu principal figura de apego, que al menos los primeros 5-6 años debió de ser su madre no de muere del todo, es algo que queda ahí en alguna parte de nuestra mente.
No se si se podría recuperar, al principio del documental yo pensaba que si, pero ahora lo veo más lejos que antes, y no veo que ninguna de las dos tenga realmente deseo de hacerlo, que sería lo primero, claro, querer hacerlo. Por cierto que yo no creo que deba de comenzar pidiendo perdón a la madre, recuerdo leer acerca de estos temas (reconciliaciones después de años) a raíz de una historia familiar y en casos asi no se empieza hablando del pasado, se empieza en el presente, y una vez que en el presente se está bien, ya se puede ir hacia atrás
Pero vamos, si eso cuando palme AD, porque hoy por hoy sin que ninguna de las dos quiera y teniendo a AD ahí pululando va a ser que no.
Lo del crío si que me parece criminal que no puedan tener una relación, es criminal.
Lo que dije hace varias semanas, si se hubiera dejado de demandas y hubiese acudido a la mafia le habría ido mejor. Es una burrada, pero te juro que lo pienso, es que con alguien así no hay otra forma de ganar, es imposible ganar si tú juegas limpio y el otro hace lo que le sale de los cojones sin respetar nada y sin tener escrúpulos.

Opino igual, ese vínculo de amor, juegos y ternura que tuvieron durante la primera infancia de Ro3 tiene que seguir enterrado en alguna parte del cerebro de Ro3.
Lástima que esté aplastado bajo capas y capas de odio, calumnias y ponzoña vertidos por AD.
Y Ro3 no está por la labor de coger pico y pala y entregarse a la difícil y dolorosa tarea de arqueóloga sentimental.

Yo creo que si Ro2 mandaba a unos sicarios, que no sería para nada en su estilo, se nota con unos valores morales muy fuertes, lo hubiera convertido en mártir a los ojos de Ro3, ni muerto dejará de ejercer su influencia sobre Ro3.
Tendemos a idealizar más de la cuenta nuestros seres queridos fallecidos.

Mal arreglo veo para la relación madre hija, es una verdadera pena. Con el chaval tengo más esperanza. Su retraso cognitivo y su inocencia de alguna manera lo han protegido del lavado de coco y del odio.

Mujer, matarlo tampoco, unas amenacitas si acaso
Pero no ahora, ahora es tarde, en el año 2001

Longday escribió: 14 May 2021, 09:37 Se avecina show. Han citado a David a declarar el viernes que viene por en impago de la pensión de su madre. Pobre hijo como le estarán poniendo la cabeza hasta entonces para decir lo que el padre necesita que diga

Pero que edad tiene David? Porque yo hay una cosa que no entiendo.... si es mayor de edad para determinar qué quiere vivir con su padre, porque quieren que R2, le pague la pensión a un mayor de edad?

Ah, pues sí, unas amenazas a cara perro por unos albano-kosovares en el año 2000 hubieran surtido efecto, si AD "no tiene cojones" es un caguetas, según Ro2.

Pero se ha crecido gracias a su silencio y al espacio que le han ofrecido los medios de comunicación y los periodistas complacientes.

Y tampoco Rocio Carrasco puede hacer como si no hubiese pasado nada, que seguramente sea incapaz de confiar en su hija de la nada, y posiblemente razón no le falte.

Recuperar la relación a día de hoy lo veo imposible, quizás en un futuro cuando Rocio Flores viva independientemente de su padre AD, se case, tenga hijos.. pues igual desde una mayor madurez, sin ser intoxicada y con otra perspectiva si que pueda recuperar esa relación con su madre, o al menos cierta cordialidad con ella, pero a día de hoy su padre esta muy en su vida como para tener Rocio Flores una relación normal con su madre.

cerocero de acuerdo contigo en que parece haber aceptado lo del hijo, yo la veo resignada, y me temo que es porque ya no podía pasar lo mismo que pasó con R3, el ver que ese proceso podría repetirse. Me pongo en su piel y no podría soportarlo, salvo estando empastillada.
Creo que por mucho que la policía hubiera intervenido el mal ya estaba hecho, tienes a tu hijo físicamente pero en realidad no lo tienes, ya estaba próximo a cumplir la mayoría de edad y la influencia de su hermana era notable. R2 hizo bien en no separarlos, ya que su hija es fundamental para Davidjr.
Para algunos eso será de malamadre, para mí es tener en cuenta primero los sentimientos de tu hijo.
Toda esa gente que se da golpes de pecho y de padres y madres amantísimos no entienden ni entenderán jamás lo que puede suponer ir donde tus verdugos a pedir explicaciones.

Cagate lorito, según Lucía Etxeberria AD ha puesto su hijo David en algún cargo de sus empresas, dice que sale en el Registro Mercantil.

Como no conozco el nombre de las empresas de AD no puedo comprobarlo.

No se supone que el chaval tiene retraso cognitivo? Es legal poner una persona así a cargo de una empresa? Tiene las capacidades para darse cuenta de los movimientos de dinero y firmar papeles?

En que quedamos? AD reconoce el retraso de su hijo solo a la hora de pedir dinero a Ro2?

AD es un mierda que utiliza los hijos, le importan dos pimientos en realidad, son instrumentos, como típico narcisista psicópata.

Ojalá lo condenen por alzamiento de bienes.

Lucia también explica la labor de Olga, la cómplice de AD, que pasó de ser dependienta del ECI a ganar millones, y la labor de los "monos voladores" (los Mohedano y compañía).

Dudo que Ro2 odie a la hija. Recuerdo que a Terelu se le escapó que la madre veía los resúmenes de Supervivientes religiosamente. Los compañeros se le echaron encima y ella dijo que Ro2 no podía evitar buscar vídeos de Ro3. Y le pidió perdón por la metedura de pata (supongo que se llevaría una bronca de Ro2) En el programa evidentemente todos dijeron que menos ver resúmenes y más llamar a la hija...

La frialdad con la que habla es una coraza, ella sabe que AD la está viendo y no quiere que la vea débil.

Que Ro2 no crea a su hija en la actualidad (que no le quito razón, yo lo veo lógico) no quiere decir que la odie, y puede transmitir frialdad al ver sus videos de la actualidad por estar tan lejos ambas, al final la decepción y dolor que ella le causo es normal que no la mire con amor y devoción. No tiene nada que ver una cosa con otra. Al que odia es al padre y puede pensar que ella ahora no es de confiar por tener su influencia muy cerca aún.

No sé qué sentirá hacia ella, pero es que si no quisiese volver a verla en la vida ni perdonarla sería comprensible. Que no sólo la maltrató e intentó meterla en la cárcel siendo adolescente, que ha estado humillándola públicamente de adulta, que no muestra ningún tipo de arrepentimiento por haberla tratado como a una mierda y por haber intentado destrozarle la vida. Es que aunque dentro de muchos años llegue el perdón, sería natural que no pudiese volver a quererla. A veces se habla de la maternidad de la misma forma de la que se habla del amor romántico más tóxico, que lo tiene que superar todo, que da igual que solo haya sufrimiento, que todo lo puede y no es así, al final eso sólo sirve para que madres que han vivido cosas como estas se sientan como personas fallidas por no querer a sus verdugos.

metz escribió: 14 May 2021, 10:44 No sé qué sentirá hacia ella, pero es que si no quisiese volver a verla en la vida ni perdonarla sería comprensible. Que no sólo la maltrató e intentó meterla en la cárcel siendo adolescente, que ha estado humillándola públicamente de adulta, que no muestra ningún tipo de arrepentimiento por haberla tratado como a una mierda y por haber intentado destrozarle la vida. Es que aunque dentro de muchos años llegue el perdón, sería natural que no pudiese volver a quererla. A veces se habla de la maternidad de la misma forma de la que se habla del amor romántico más tóxico, que lo tiene que superar todo, que da igual que solo haya sufrimiento, que todo lo puede y no es así, al final eso sólo sirve para que madres que han vivido cosas como estas se sientan como personas fallidas por no querer a sus verdugos.

+100000

Lo de que no intente llevarse a David por las bravas es lógico. No quiere hacer pasar a su hijo por eso , que él quiere a su padre y, sobre todo, a su hermana.
Además, sabe que si vuelven a lo de un tiempo con uno y otro tiempo con el otro, es exponer a su hijo otra vez a lo de no hables bien de tu madre, tu madre no te quiere... y que intenten (padre y hermana) hacerle tragar con todo ese odio.

Dejándole con ellos, al menos, sabe que le dejarán tranquilo con el tema de intentar aleccionarle contra su madre. Que quieras que no, para David (que quiere a su madre) debe ser muy doloroso y traumático que le están hablando mal de ella todo el día.

Yo sí creo que Carrasco conoce a su hija. Que tampoco es muy difícil descifrarla. Los gestos que tiene cuando le mencionan a su madre le salen de las entrañas y no son muy "bonitos" que digamos.
Que no sepa cuáles son sus gustos y aficiones en este momento de su vida ya es otra cosa, pero que la ve venir de lejos porque es su madre, ya te digo yo que si.

Lo que a mí me ha matado de R3 es el momentazo de darle el recado (tan amoroso y nada dañino) a su hermano pequeño, el "dile a tu madre que no voy a parar hasta verla en la carcel...etc".
¡Es que le transmitió todo ese odio a su hermano pequeño!, que además es tan inocente.
No sé donde quedan ahí sus buenos sentimientos por él, la verdad. Teniendo en cuenta que ella sabe perfectamente lo que David siente por su madre.

Hasta la Patiño reconoce el gesto de Ro2 hacia su hijo como un gesto de amor hacia él.

https://www.telecinco.es/salvame/maria- ... l?amp=true

A RC no le ha quedado otra que aprender a vivir sin sus hijos, y posiblemente sea lo más difícil que ha tenido que hacer en su vida. En el estado psicológico en el que se encuentra tiene que pisar sobre seguro, de momento no puede permitirse ilusionarse con recuperarlos porque si sale mal y tiene que volver a aprender a estar sin ellos las consecuencias para ella pueden ser devastadoras.

Y hay que recordar que son los hijos los que rompen la relación con la madre, que aunque en los medios se haya vendido que la madre los abandonó, la documentación judicial muestra que fue la hija le dijo al psicólogo que la trato tras la condena que no quería recuperar a su madre, y es AD en el escrito ante el juzgado el que señala que si madre e hijo no tienen relación es porque el hijo no quiere, influenciados por el padre, sí, pero fueron ellos, esa es la información que se le trasladó a RC. ¿Que ahora los hijos han cambiado de opinión y quieren recuperar a su madre? es totalmente comprensible pero tienen que entender que la situación de su madre es la que es y no les queda otra que respetarla.

Eso en el caso de que sea real que quieren recuperar a su madre que yo en el caso de la hija no lo creo. Para mí lo que quiere es poder hablar con su madre y tomarse un café cuando le apetezca pero teniendo que aceptar la madre que tanto ella como el impío y familia sigan arrastrándola por los medios. Y eso no es querer reconciliarte, eso es querer usar a tu madre como un trapo.

Olga es la complice necesaria en esta historia, esa madre abnegada que nunca han tenido esos dos niños en el arco narrativo de AD.