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Yo ya no sé eso de la "evidencia científica", porque hace poco también salió un "estudio con evidencia científica" que decía que a los fumadores nos afectaba menos el coronavirus, que hasta me parece recordar que la venta de tabaco se disparó en Francia, o algo así.
Dicho lo cual, y como fumadora lo digo (con lo que imagino no seré todo lo imparcial que debería), yo intento no echar el humo cuando fumo en una terraza o por la calle, pero está claro que algo se escapará, sobre todo si estoy fumando y en ese mismo momento se sienta al lado a quien le molesta... Creo que es un tema en el que no nos vamos a poner de acuerdo, yo por mi parte también vería bien que se prohibiera la venta de alcohol (o se "racionara") hasta que no se pase la pandemia para evitar que los jóvenes se pongan hasta atrás en las discotecas y los botellones y que así se eviten "descuidos" con msacarillas y distancia de seguridad.
Lo de que va a haber menos clientela en los bares si prohíben fumar en las terrazas no lo veo, haremos como hacemos cuando vamos a un sitio interior, salimos a fumar fuera (o, en este caso, nos apartamos) y ya está, se acabó el problema. Así, mira, fumo menos, que cuando estoy tomando algo es uno detrás de otro.
Pero, sí, en conclusión, me parece desviar la atención hacia el eterno debate de fumadores vs. no fumadores, una cortina de humo (nunca mejor dicho )

juanolas escribió: 13 Ago 2020, 10:54 Pues pasará lo que ahora dentro del bar, que salen afuera a fumar, en este caso se levantarán de la mesa y se alejarán para fumar. Terminado el cigarrito, vuelta a la mesa. Es igual igual que cuando prohibieron fumar dentro de los bares. Nos llevan a la ruiiiinaaa!!! No van a ir a los baaareessss!!! Y mira tú, hay igual o más gente, se van fuera y echan su cigarrito. Sanseacabó el problema.
Y leo que a alguna no os han echado el humo nunca en una terraza? Ojiplática me hallo, a mí sin exagerar una de cada dos. Y con los críos pues me fastida mucho más, y cuando eran bebés ni te cuento, de cambiarme de mesa. A mi niña de peque hasta le quemaron en el brazo, no os digo más el cuidado que tienen algunos, y encima el viejo se enfadó porque no era nada. No le ahostió mi pareja por el canto de un duro . La niña llorando, en fin...

De verdad que jamás me han echado el humo, será un cúmulo de casualidades, pero prometo que no. Ojo que con esto no quiero decir que no pase, ¿eh? Que lo he visto con otras personas.
Eso sí, quemaduras alguna ha caído, todavía tengo la marca de la que me hizo sin querer una amiga cuando íbamos al colegio (3⁰ o 4⁰ de la ESO), y en los bares y discotecas cuando se dejaba fumar también.

Es que para hablar de evidencia científica, hay que saber lo que es y no decirlo al tuntún. Hay niveles de evidencia que van desde más alta a más baja, no es lo mismo un case report o una opinón de experto, que es una caca de evidencia, que un metaanálisis o una revisión sistemática. Dependiendo de la CALIDAD de la evidencia, se pueden aseverar cosas con mayor o menor seguridad.

Fantasmiko escribió: 13 Ago 2020, 11:20 Es que para hablar de evidencia científica, hay que saber lo que es y no decirlo al tuntún. Hay niveles de evidencia que van desde más alta a más baja, no es lo mismo un case report o una opinón de experto, que es una caca de evidencia, que un metaanálisis o una revisión sistemática. Dependiendo de la CALIDAD de la evidencia, se pueden aseverar cosas con mayor o menor seguridad.

Son los del La Sociedad Española de Neumología y Cirugía Torácica (SEPAR), los que dicen que son los que lo recomendaban. No sé si se basarán en algún estudio que no conocemos, o al menos yo no. Pero no son cualquiera tampoco. De todas formas, yo no iría a prohibir de primeras, sino a concienciar en campañas de no fumar en determinadas condiciones, y si se consigue más validez ese estudio y la gente no hace caso, pues al siguiente paso, pero de primeras prohibir sin estar seguros... Salvo que sepan algo que a nosotros se nos escape.

juanolas escribió: 13 Ago 2020, 10:54 Pues pasará lo que ahora dentro del bar, que salen afuera a fumar, en este caso se levantarán de la mesa y se alejarán para fumar. Terminado el cigarrito, vuelta a la mesa. Es igual igual que cuando prohibieron fumar dentro de los bares. Nos llevan a la ruiiiinaaa!!! No van a ir a los baaareessss!!! Y mira tú, hay igual o más gente, se van fuera y echan su cigarrito. Sanseacabó el problema.
Y leo que a alguna no os han echado el humo nunca en una terraza? Ojiplática me hallo, a mí sin exagerar una de cada dos. Y con los críos pues me fastida mucho más, y cuando eran bebés ni te cuento, de cambiarme de mesa. A mi niña de peque hasta le quemaron en el brazo, no os digo más el cuidado que tienen algunos, y encima el viejo se enfadó porque no era nada. No le ahostió mi pareja por el canto de un duro . La niña llorando, en fin...

+1000 siempre que estoy en una terraza, hay alguien echando el humo y siempre me he tenido que mover yo porque como diga algo, igual me comen. Embarazada ya me jodía per ahora con la niña es que me repatea. Olé por quienes fuman y tienen cuidado, debería ser así siempre.

Respecto a si sirve contra el virus, pues si lo están recomendando expertos, no lo veo mal como medida preventiva. Como dice juanolas, solo se prohíbe si están cerca de alguien, con apartarse un poco más ya basta.

De todas formas, a mí lo que me preocupa es que acaben recortando más y más... Empiezan por el tabaco, que es una medida que, evidentemente, va a ser muy aplaudida (sobre todo por los no fumadores), pero mi preocupación es básicamente que sigan recortando libertades y nosotros las aplaudamos. A lo mejor mi postura es extremista, o agorera, no sé.

A mi un hombre, hace no mucho, me dijo hasta de lo que me iba a morir sólo por decirle que me molestaba el humo de su cigarro y que si por favor se podía apartar un poco. Esto en una parada de buses.

Pues a mí cuando he fumado molestando sin darme cuenta y me lo han pedido, he pedido perdón y me he apartado, y me he sentido hasta mal. Sé que todos los fumadores decimos esto, pero juro que es verdad

Molly Bloom escribió: 13 Ago 2020, 11:55 De todas formas, a mí lo que me preocupa es que acaben recortando más y más... Empiezan por el tabaco, que es una medida que, evidentemente, va a ser muy aplaudida (sobre todo por los no fumadores), pero mi preocupación es básicamente que sigan recortando libertades y nosotros las aplaudamos. A lo mejor mi postura es extremista, o agorera, no sé.

Me pasa parecido, y mira que por mí genial que prohiban fumar en terrazas (y eso que soy exfumadora, o a lo mejor es precisamente por eso ), a parte de que me resulta molestísimo comer con el humo ajeno, no es bueno para la salud. Pero entre lo de las mascarillas siempre aunque vayas solo por la calle, ahora esto... No sé, es como que poco a poco nos están recortando libertades. Que ojo, a mí me aseguran que llevando siempre la mascarilla se acaba la pandemia, me pongo 5 y las que hagan falta, pero estas medidas parche, y la facilidad con que se imponen y las acatamos... Creo que no se están haciendo bien las cosas.

No si problema no veo tampoco. Lo de levantarme en la terraza y fumar apartada lo hago hace tiempo.
El problema lo veo, no sé, en el discurso oficial? En cómo nos hacen "entretenernos" en discutir sobre medidas cosméticas, ko se si me explico.

martina escribió: 13 Ago 2020, 12:30 En cómo nos hacen "entretenernos" en discutir sobre medidas cosméticas, ko se si me explico.

Total, es como tirar un pedazo de carne a los leones y que se entretengan peleándose por él.

Bingo, pienso lo mismo. En lugar de hacer bien su trabajo, a sacar medidas parche para hacer ver que hacen algo y mientras nos tiremos de los pelos entre nosotros.

Tengo que volver a hacer la PCR antes de viajar, me gustaría cambiar de clínica, alguna conoce algún sitio fiable en Madrid que no pidan receta médica?

leonor mira en el grupo HM. En Madrid ciudad lo tienes en Arapiles. Creo que lo hacen sin receta y sin cita previa.

Pues hay bastante indignación con la norma del tabaco por aquí, estoy en Galicia. He ido comprar unas cosas de trabajo y era el tema en los 2 sitios que he estado.

Maud escribió: 13 Ago 2020, 12:44 @leonor mira en el grupo HM. En Madrid ciudad lo tienes en Arapiles. Creo que lo hacen sin receta y sin cita previa.

Gracias!

Kira escribió: 13 Ago 2020, 12:50 Pues hay bastante indignación con la norma del tabaco por aquí, estoy en Galicia. He ido comprar unas cosas de trabajo y era el tema en los 2 sitios que he estado.

Y así ya no se habla del Covid

Ya lo están anunciando en la mayoría de CCAA, no falla XD.

Gaby escribió: 13 Ago 2020, 11:38

Fantasmiko escribió: 13 Ago 2020, 11:20 Es que para hablar de evidencia científica, hay que saber lo que es y no decirlo al tuntún. Hay niveles de evidencia que van desde más alta a más baja, no es lo mismo un case report o una opinón de experto, que es una caca de evidencia, que un metaanálisis o una revisión sistemática. Dependiendo de la CALIDAD de la evidencia, se pueden aseverar cosas con mayor o menor seguridad.

Son los del La Sociedad Española de Neumología y Cirugía Torácica (SEPAR), los que dicen que son los que lo recomendaban. No sé si se basarán en algún estudio que no conocemos, o al menos yo no. Pero no son cualquiera tampoco. De todas formas, yo no iría a prohibir de primeras, sino a concienciar en campañas de no fumar en determinadas condiciones, y si se consigue más validez ese estudio y la gente no hace caso, pues al siguiente paso, pero de primeras prohibir sin estar seguros... Salvo que sepan algo que a nosotros se nos escape.

Estoy viendo el documento de posicionamiento del SEPAR y lo que dice es que aumenta el riesgo en fumadores. Si he entendido bien, lo que ha comentadoArabella es que vio como estudios "con evidencia" avalaban el tabaco como factor protector. No sé a cual se refiere pero creo que no estais hablando de lo mismo.