abroparaguas.com

hornimans escribió: 13 Ago 2020, 00:27
datenshiblue escribió: 12 Ago 2020, 16:47 El problema es que a las fuentes de contagio reales: discotecas, plazas de toros que se pasan el aforo por el culo, bares cerrados, restaurantes cerrados, teatros, cines, conciertos, temporeros, empresas con espacios comunes que no se desinfectan bien y cosas por el estilo no les meten mano. En lugar de cerrar las discotecas que es un varapalo para la economía prohibimos al mindundi de turno fumar en la terraza, y ya parece que estamos haciendo algo. Eso y que todo el mundo lleve mascarilla para pasear al perro en mitad del monte en solitario. No vaya a ser.

Creo que se están poniendo vendas donde no hay heridas, y donde hay hemorragias no se pone ni una tirita.

Y lo más chungo es que a la gente le parece bien y lo aplaude.

Abroparaguas.

PD: No fumo.
Eso es.

Lo de la medida de fumar estoy de acuerdo con vosotras en que es un parche más. El tema de los aerosoles que se reclamó a la OMS reconocer es en espacios interiores, no exteriores. De hecho, todo el tema aerosoles hay que estudiarlo a fondo (imagino que están en ello) porque hay muchos estudios contradictorios (todos en interiores, eso sí).

Por lo tanto, ¿Tiene sentido a nivel de propagación de la pandemia? No, con los datos actuales, en absoluto. Eso sí, es una medida muy visible, muy mediática, apta para sanciones y que provocará más división social con "entusiastas" partidarios de una cosa o de la otra. Ahora falta la segunda parte, que los gobiernos autonómicos que han demostrado ser unos inútiles (ni más ni menos que el gobierno central según mi punto de vista) entren dentro de la competición, como con todas las medidas restrictivas. Feijoo prohíbe fumar en terrazas si no hay distancia, pues ahora falta que salga Torra a prohibirlo en todos los casos, haya distancia o no. Y que Moreno le añada una ley seca horaria, porque ya se sabe que beber a determinadas horas hace que te confíes... Y nada, así hasta el hartazgo y a ver quién la tiene más larga.

+1000
Se trata de eso, una competición entre CCAA, cuando además los brotes se están ocasionando en mayor medida en reuniones familiares o con amigos. Que se prohíban ya que estamos las bodas, bautizos, comuniones, discotecas, etc

En Madrid ayer se notificaron 654 casos en las últimas 24 horas. Yo me voy al cine esta tarde sola porque veo que nos los cierran y desde Febrero no voy

Este año en Madrid yo estoy viendo menos mosquitos, muchos menos. Y los que veo son grandes, más parecidos a los mosquitos tigre de otros años.

El problema de Madrid se va a multiplicar porque hay muchos que están fuera y cuando vuelvan veremos. Aquí están saliendo muchísimos casos, cerrando restaurantes y hay muchísima gente de vacaciones así que cuando vuelva cada mochuelo a su olivo vamos a alucinar. Se comenta que están esperando a q pase agosto y cerrar la comunidad. A ver qué pasa!.

Castilla y León, Castilla de la Mancha y Andalucía estudian prohibir fumar en la calle

La prohibición del tabaco como herramienta para luchar contra la expansión del coronavirus es una resolución reclamada por varias sociedades científicas desde el comienzo de la desescalada. La Sociedad Española de Neumología y Cirugía Torácica (Separ) reclamó esta disposición ya que el fumador está constantemente tocándose la boca y la nariz con la mano, lo que facilita la entrada del virus en el aparato respiratorio, y produce una mayor exhalación de las llamadas gotitas de Flügge. Estas partículas respiratorias, invisibles al ojo humano, son expelidas al hablar, estornudar, toser o respirar. Pueden permanecer, según la Separ, 30 minutos en el aire en suspensión y alcanzar los dos metros de distancia.

https://www.elcorreo.com/sociedad/salud ... 44-nt.html

Yo científicamente siempre he pensado esto, y por eso me ponía nerviosa estar junto a alguien que fumaba, no por el humo, sino porque exhalan de una manera que si no fumas y respiras normal, no lo haces, y esas partículas permanecen en el aire. También veo trasfondo político, pero no lo veo un sinsentido tampoco. Tampoco prohíbe fumar del todo, sino no hacerlo a menos de 1'5 metros de la gente o en terrazas.

654 casos en un día en Madrid? Es mucho más que en los días anteriores, no?

Sin ser yo fumadora lo del tabaco me parece como ha dicho datenshiblue una tirita. Qué controlen más los centros de trabajo que es una vergüenza y de eso, yo por lo menos, no oigo nada hasta que sale un brote.

Más de 1000 casos nuevos diarios en UK, allí y en Francia están pensando hacer como en España y hacer obligatoria la mascarilla en todas partes.

Pero esto está estudiado (trazado más bien, se busca una correlación haciendo el seguimiento de algunas cadenas de contacto) en interiores, no en exteriores. Es que no constan cadenas de transmisión comunitaria en la calle, de verdad, cero. En serio, que, una vez más, somos el único país en aplicar esta medida (debido al Covid, las limitaciones de otros países ya son de antes, por el humo en sí). ¿Creéis sinceramente que vamos por científicamente por delante?

Gaby escribió: 13 Ago 2020, 08:41 Más de 1000 casos nuevos diarios en UK, allí y en Francia están pensando hacer como en España y hacer obligatoria la mascarilla en todas partes.

Pregunto por desconocimiento, ¿Dónde ha salido lo de Francia? Yo solo he visto lo de las calles del centro y los mercadillos de París.

Como prohiban fumar en las terrazas a los bares y restaurantes les va a encantar la medida, yo que soy ex fumadora y tengo amigos que fuman, estoy segurísima que los planes se van a trasladar a las casa.
Una pena

hornimans escribió: 13 Ago 2020, 08:45
Gaby escribió: 13 Ago 2020, 08:41 Más de 1000 casos nuevos diarios en UK, allí y en Francia están pensando hacer como en España y hacer obligatoria la mascarilla en todas partes.
Pregunto por desconocimiento, ¿Dónde ha salido lo de Francia? Yo solo he visto lo de las calles del centro y los mercadillos de París.

Eso habían dicho en la TV, en la 1 creo que era.

Mira, aquí hablan de ello. Francia con 2524 positivos. Lo de la mascarilla está en el último párrafo:
https://www.google.com/amp/s/www.abc.es ... a_amp.html

Al final van a acabar haciendo lo que se hace en España.

ladiwen escribió: 13 Ago 2020, 08:35 Sin ser yo fumadora lo del tabaco me parece como ha dicho datenshiblue una tirita. Qué controlen más los centros de trabajo que es una vergüenza y de eso, yo por lo menos, no oigo nada hasta que sale un brote.

Opino como vosotras. Ni soy fumadora, ni nunca lo he sido y mi tolerancia al olor/humo del tabaco es poca por no decir nula, pero me parece una medida bálsamo también. Como si no quisieran atajar lo verdaderamente importante. Tener a los temporeros vendimidiadores al más puro estilo Siglo XVI trae más beneficios a los de siempre, pero se ve que eso es una nimiedad.

El otro día vi un pabellón que habían acondicionado no recuerdo si en La Rioja o Aragón para los temporeros. Te lo vendían como un avance y ni las camas tenían somier y tanto duchas como baños eran de pena. Me pregunto como sería la situación hace un año.

Un compañero de curro "lo pasó" en marzo aunque nunca le hicieron la prueba. En junio se incorporó a la oficina y le hicieron la prueba de sangre (dedo) y le salieron anticuerpos, por lo que entendió que había estado malo esa vez. El sábado se empieza a sentir mal pero sigue yendo al curro, hasta que el lunes va el jefe le echa la bronca y al centro de salud. Ha salido positivo. O no lo tuvo en marzo, o la prueba de la oficina no funciona o la Covid repite. No entiendo nada.

A mí lo del tabaco me parece perfecto, pero por el tabaco, por el coronavirus ya tal.

Catalunya parece que vuelve a aplanar la curva desde que volvimos a la "nueva normalidad", se estabilizan los casos y el crecimiento exponencial parece que frena, al menos una buena noticia.

Yo también estoy sorprendida con que no haya más personas cuestionándose la efectividad de ciertas medidas y acaten todo bajo la premisa de “es por tu bien”. Supongo que el tratamiento de la información y la doctrina del miedo está siendo de lo más efectiva, eso sí.

Gaby escribió: 13 Ago 2020, 09:01
hornimans escribió: 13 Ago 2020, 08:45
Gaby escribió: 13 Ago 2020, 08:41 Más de 1000 casos nuevos diarios en UK, allí y en Francia están pensando hacer como en España y hacer obligatoria la mascarilla en todas partes.
Pregunto por desconocimiento, ¿Dónde ha salido lo de Francia? Yo solo he visto lo de las calles del centro y los mercadillos de París.
Eso habían dicho en la TV, en la 1 creo que era.

Mira, aquí hablan de ello. Francia con 2524 positivos. Lo de la mascarilla está en el último párrafo:
https://www.google.com/amp/s/www.abc.es ... a_amp.html

Al final van a acabar haciendo lo que se hace en España.

Ah, en la TV no lo he visto. En la noticia solo me pone esto:

"El Gobierno francés indicó este miércoles que pondrá más policías y gendarmes para que se cumpla de forma efectiva la obligación de llevar mascarilla, que se está ampliando en muchas ciudades a las áreas más transitadas por la población."

Yo lo entiendo distinto, me extrañaría que esa medida se implementara en otros países, pero que todo puede ser.

Lili17 escribió: 13 Ago 2020, 09:23 Un compañero de curro "lo pasó" en marzo aunque nunca le hicieron la prueba. En junio se incorporó a la oficina y le hicieron la prueba de sangre (dedo) y le salieron anticuerpos, por lo que entendió que había estado malo esa vez. El sábado se empieza a sentir mal pero sigue yendo al curro, hasta que el lunes va el jefe le echa la bronca y al centro de salud. Ha salido positivo. O no lo tuvo en marzo, o la prueba de la oficina no funciona o la Covid repite. No entiendo nada.

O la inmunidad apenas dura dos meses, que es lo que se estaba barajando últimamente, si no recuerdo mal.

No es que me alegre de que nadie tenga un montón de contagios, pero los 2.500 de Francia ayer me han hecho ver que no solo en España los números suben mucho

Sobre lo del humo del tabaco y las evidencias, he visto esto ahora:

https://maldita.es/malditaciencia/2020/ ... n-covid19/

"Es cierto que esta institución ha publicado información sobre el tabaco en relación a esta enfermedad. Sin embargo, no se trata de un nuevo estudio, sino de un resumen sobre las evidencias de las múltiples formas en las que fumar puede afectar a la capacidad de los pulmones para combatir infecciones. En ningún momento menciona algo similar a lo anunciado en los titulares por lo que nos habéis preguntado. "Cuando los pulmones de alguien están expuestos a la gripe u otras infecciones, los efectos adversos de fumar o vapear son mucho más graves que entre las personas que no fuman ni vapean", informa desde el inicio el texto.

También la Organización Mundial de la Salud (OMS) incluye el fumar entre los factores que pueden ser perjudiciales en personas contagiadas por el nuevo coronavirus.

Según explica a Maldita Ciencia Stanton Glantz, médico e investigador del Centro de Investigación y Educación para el Control del Tabaquismo de la Universidad de California y autor del texto, "este trata sobre los efectos de fumar y vapear en la inmunidad pulmonar, no del humo con transmisor del virus (en el sentido de transportarlo por el aire)".

Y también:

"Contesta el propio autor, diciendo que "lo había consultado con especialistas en enfermedades pulmonares" y que la conclusión fue que el tema "no es algo sobre lo que se hubiera estudiado demasiado". Además, indica que el único estudio que analizó algo similar fue en casos de gripe (no de SARS-CoV-2) y que este no encontró que los fumadores expulsaran más virus."

Tach escribió: 13 Ago 2020, 09:30 No es que me alegre de que nadie tenga un montón de contagios, pero los 2.500 de Francia ayer me han hecho ver que no solo en España los números suben mucho

No es que me alegre, pero

Es bromi, yo también.

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