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Her escribió: 30 Abr 2020, 11:19 Yo soy privilegiada VIP, sisi3

Sisi3?

Culculina escribió: 30 Abr 2020, 11:00 ¿Los bares en España abren ya en la primera fase de desconfinamiento o más tarde? A mí sí me parece fuerte que abran ya por mucha terraza y medidas de distanciamiento que pongan. Francia e Italia son los países con los que nos tenemos que comparar y no sé en Italia pero en Francia ni se plantea que la hostelería abra en la primera fase, y es una parte tan importante del tejido económico como en España.

Se supone que hoy sacan el primer mapa de qué zonas del país son verdes y rojas.

Es como si no abrieran. Vamos, el 99,99 % por decir algo, no abrirán. Se ha aprobado que en esa primera fase puedan abrir solo la terraza y al 30% de capacidad. Los de por aquí ya han dicho que les resulta inviable abrir así.

A ver lo que abre, a mi así sobre el papel despues de leer un poco lo que puede abrir y lo que no me da la sensación de que hemos puesto una marcha de más. Hemos tenido el confinamiento mas estricto de Europa por eso me sorprende.
En Francia van mas comedidos, creo que allí tampoco vuelve la liga de fútbol.

Ivana_ escribió: 30 Abr 2020, 11:18

undi escribió: 30 Abr 2020, 10:25

Ivana_ escribió: 30 Abr 2020, 10:12

undi escribió: 30 Abr 2020, 10:00 Acabo de mirar y EEUU lleva más de 61000 fallecidos.

Estamos peor en España, es desolador, 25.000 muertos, EEUU tiene 328.000.000 de habitantes, España 47.000.000. Y UK 66.000.000. Nuestros datos son terribles.

No estoy de acuerdo. Su curva está siendo brutal tanto en contagios como en muertes. Evidentemente en algunos estados donde hay una granja y a 20 km otra el contagio es mucho menos, pero estados como NY, Michigan, Florida o California van disparados. Y empezaron casi un mes después. Además de el paro, que llevan casi 30 millones de nuevos parados desde que empezó y encima la mayoría de esa gente pierde empleo y seguro médico, sin paro ni ayudas.

Son datos objetivos.

Son datos objetivos, pero no quieren decir mucho, realmente. Nuestra curva, en estos momentos, está frenada. La curva de ellos sigue yendo hacia arriba. O sea, que nosotros estamos cada vez un poco mejor y ellos cada vez peor. Nadie dice que esta situación vaya a ser para siempre, ni para unos ni para otros, pero ellos ahora mismo lo tienen más turbio que nosotros en España.

hunkydory +100000000000 aunque no sé qué es Grupo 3, pero por lo que dices, yo creo que también. Que a ver, yo no he perdido el trabajo (aunque aún no he cobrado Abril y ya veremos cuándo), pero Mr. Daten sí, el día que declararon el estado de alarma se fue a la mierda por completo, no de ERTE. Potra que le han concedido el paro, porque tampoco estaba seguro ya que llevaba muy poco en la empresa.

A mí no me está quedando nada claro el plan de desescalada. Y creo que va demasiado rápido. No sé si es que nos faltan muchos detalles que irán dando a medida que se acerque cada fase o qué, pero es que hay cosas que parecen hechas deprisa, corriendo y sin pensar. Que peluquerías y centros de estética abran el lunes sin haberles dado tiempo siquiera a prepararse, sin unas pautas de cómo protegerse los trabajadores y cómo proteger a los clientes, sin aforo máximo, no sé, me parece un despropósito todo. Y no entiendo que las mascarillas no puedan ponerse como obligatorias (está claro que porque no es posible, no disponemos de ellas) y que ya vayamos poco a poco abriendo las puertas de todo. Igual me estoy pasando de dramas y de cuñada, pero nos veo pisando el freno otra vez dentro de tres semanas.

¿Qué pasa al final en Alemania? ¿Van a dar marcha atrás con su desescalada?

Yo también estoy muy preocupada por la economía porque el hecho de que mi sueldo no peligre no quiere decir que no tenga personas a mi alrededor que estén sufriendo y vayan a sufrir con esta situación, ni que no sufra por la que le viene encima económicamente al país. Pero, ¿cuál es la solución si seguir cerrados más tiempo los negocios es inviable y abrir parcialmente es inviable también? Volver a abrir bares y tiendas al 100% de capacidad tal como estamos imagino que no nos lo planteamos nadie, ¿entonces qué creéis que hay que hacer? Es una pregunta totalmente en serio porque a mí de verdad no se me ocurre una opción alternativa que alivie a los negocios sin poner aún más en peligro la salud pública.

Folle escribió: 30 Abr 2020, 11:44

Ivana_ escribió: 30 Abr 2020, 11:18

undi escribió: 30 Abr 2020, 10:25

Ivana_ escribió: 30 Abr 2020, 10:12

undi escribió: 30 Abr 2020, 10:00 Acabo de mirar y EEUU lleva más de 61000 fallecidos.

Estamos peor en España, es desolador, 25.000 muertos, EEUU tiene 328.000.000 de habitantes, España 47.000.000. Y UK 66.000.000. Nuestros datos son terribles.

No estoy de acuerdo. Su curva está siendo brutal tanto en contagios como en muertes. Evidentemente en algunos estados donde hay una granja y a 20 km otra el contagio es mucho menos, pero estados como NY, Michigan, Florida o California van disparados. Y empezaron casi un mes después. Además de el paro, que llevan casi 30 millones de nuevos parados desde que empezó y encima la mayoría de esa gente pierde empleo y seguro médico, sin paro ni ayudas.

Son datos objetivos.

Son datos objetivos, pero no quieren decir mucho, realmente. Nuestra curva, en estos momentos, está frenada. La curva de ellos sigue yendo hacia arriba. O sea, que nosotros estamos cada vez un poco mejor y ellos cada vez peor. Nadie dice que esta situación vaya a ser para siempre, ni para unos ni para otros, pero ellos ahora mismo lo tienen más turbio que nosotros en España.

Ante datos objetivos solo vale rebatir con datos objetivos. Cuando pase todo se podrá analizar la situación total. Hoy por hoy nuestros datos son los peores, por desgracia.

Eiriann escribió: 30 Abr 2020, 11:50 Yo también estoy muy preocupada por la economía porque el hecho de que mi sueldo no peligre no quiere decir que no tenga personas a mi alrededor que estén sufriendo y vayan a sufrir con esta situación, ni que no sufra por la que le viene encima económicamente al país. Pero, ¿cuál es la solución si seguir cerrados más tiempo los negocios es inviable y abrir parcialmente es inviable también? Volver a abrir bares y tiendas al 100% de capacidad tal como estamos imagino que no nos lo planteamos nadie, ¿entonces qué creéis que hay que hacer? Es una pregunta totalmente en serio porque a mí de verdad no se me ocurre una opción alternativa que alivie a los negocios sin poner aún más en peligro la salud pública.

Para mí, una "solución" hubiera sido estar preparados en cuestión de mascarillas y demás, que fuesen obligatorias para casi todo, que todos tuviésemos acceso a ellas, etcétera. Y que las normas sanitarias para los distintos establecimientos estuvieran claras a tres días de abrirlos, para que sus dueños y trabajadores pudieran prepararse y abrir lo mejor posible. Ahora, no sé si todo esto se puede hacer, si se podía hacer antes o si es todo una utopía. Pero creo que hubiera sido lo ideal.

Folle yo lo tomo como que contaron esas fases como una información general del plan que tienen. Luego cada provincia, tras la fase 0 y 1 a la que llegaremos el 11 de mayo, ahí ya iremos viendo cada uno en nuestra provincia cómo va y ésta nos irán diciendo sen qué fase seguimos y en qué consistirán las nuevas normas.

Me parece un putadón las que tenéis hijos mayores de 6 años y no tenéis dónde dejarlos. A ver cómo se va llevando ese tema. Por cierto, sé que no es lo mismo al no ser gente muy conocida, pero en mi ciudad hay voluntarios para cuidar gratuitamente a esos niños mientras los padres trabajan. Hay dos que lo están haciendo y como es una ayuda voluntaria, en vez de ir sólo una persona, a unas horas va una y luego otra.

martina escribió: 30 Abr 2020, 11:38

Culculina escribió: 30 Abr 2020, 11:00 ¿Los bares en España abren ya en la primera fase de desconfinamiento o más tarde? A mí sí me parece fuerte que abran ya por mucha terraza y medidas de distanciamiento que pongan. Francia e Italia son los países con los que nos tenemos que comparar y no sé en Italia pero en Francia ni se plantea que la hostelería abra en la primera fase, y es una parte tan importante del tejido económico como en España.

Se supone que hoy sacan el primer mapa de qué zonas del país son verdes y rojas.

Es como si no abrieran. Vamos, el 99,99 % por decir algo, no abrirán. Se ha aprobado que en esa primera fase puedan abrir solo la terraza y al 30% de capacidad. Los de por aquí ya han dicho que les resulta inviable abrir así.

Yo creo que eso el gobierno lo sabe, por eso dijeron varias veces que se podría abrir ofreciendo servicio take away o reparto a domicilio y hasta pusieron ejemplos diciendo "puedo ir a comer paella a un restaurante? No, pero puedo ir a recogerla para llevar a casa". Les están ofreciendo esa opción para poder empezar a funcionar, ya digo que en mi ciudad cada vez más sitios están abriendo así y algunos desde el principio siguieron funcionando con reparto a domicilio. No es la solución ideal ni funcionará para todos, pero tampoco pueden pasarse las medidas de seguridad por el forro y dejar que abran sin más.

No, esta claro lo que dices Eponine . Sólo decía que eso, en la práctica la mayoría de bares que abran lo harán en la fase 3 (no se si las fechas estimadas coinciden con las de otros países)

Ivana_ escribió: 30 Abr 2020, 11:51

Folle escribió: 30 Abr 2020, 11:44

Ivana_ escribió: 30 Abr 2020, 11:18

undi escribió: 30 Abr 2020, 10:25

Ivana_ escribió: 30 Abr 2020, 10:12

Estamos peor en España, es desolador, 25.000 muertos, EEUU tiene 328.000.000 de habitantes, España 47.000.000. Y UK 66.000.000. Nuestros datos son terribles.

No estoy de acuerdo. Su curva está siendo brutal tanto en contagios como en muertes. Evidentemente en algunos estados donde hay una granja y a 20 km otra el contagio es mucho menos, pero estados como NY, Michigan, Florida o California van disparados. Y empezaron casi un mes después. Además de el paro, que llevan casi 30 millones de nuevos parados desde que empezó y encima la mayoría de esa gente pierde empleo y seguro médico, sin paro ni ayudas.

Son datos objetivos.

Son datos objetivos, pero no quieren decir mucho, realmente. Nuestra curva, en estos momentos, está frenada. La curva de ellos sigue yendo hacia arriba. O sea, que nosotros estamos cada vez un poco mejor y ellos cada vez peor. Nadie dice que esta situación vaya a ser para siempre, ni para unos ni para otros, pero ellos ahora mismo lo tienen más turbio que nosotros en España.

Ante datos objetivos solo vale rebatir con datos objetivos. Cuando pase todo se podrá analizar la situación total. Hoy por hoy nuestros datos son los peores, por desgracia.

El análisis de datos se hace dentro de un contexto (lo sé, me dedico a ello de forma profesional desde hace muchos años). Te pongo un ejemplo con datos inventados: Si coges el corte ingles y ves que ha tenido un beneficio este año de 1 millón de euros. Y coges la tienda de Pepito Pérez de la esquina que ha tenido un beneficio este año de 400.000 euros, objetivamente ECI va mejor que Pepito Pérez. Si lo ponemos en contexto, donde ECI el año pasado tuvo un beneficio de, ponle, 15 millones de euros y Pepito Perez tuvo un beneficio de 50.000 euros, ¿quién va mejor este año? Objetivamente, ECI, que tiene un beneficio de un millón de euros, frente a la mierda de beneficio de Pepito. En contexto, Pepito Pérez ha tenido un tasa de mejora del 900%, ECI ha tenido una tasa de mejora del -93.3%

Illa comparece a las 18

Acaban de recordar que el dia 2 de mayo podrán salir las personas menores de 65 años. Las mayores de 65 años podrán hacerlo desde el día 4.

Folle escribió: 30 Abr 2020, 11:54

Eiriann escribió: 30 Abr 2020, 11:50 Yo también estoy muy preocupada por la economía porque el hecho de que mi sueldo no peligre no quiere decir que no tenga personas a mi alrededor que estén sufriendo y vayan a sufrir con esta situación, ni que no sufra por la que le viene encima económicamente al país. Pero, ¿cuál es la solución si seguir cerrados más tiempo los negocios es inviable y abrir parcialmente es inviable también? Volver a abrir bares y tiendas al 100% de capacidad tal como estamos imagino que no nos lo planteamos nadie, ¿entonces qué creéis que hay que hacer? Es una pregunta totalmente en serio porque a mí de verdad no se me ocurre una opción alternativa que alivie a los negocios sin poner aún más en peligro la salud pública.

Para mí, una "solución" hubiera sido estar preparados en cuestión de mascarillas y demás, que fuesen obligatorias para casi todo, que todos tuviésemos acceso a ellas, etcétera. Y que las normas sanitarias para los distintos establecimientos estuvieran claras a tres días de abrirlos, para que sus dueños y trabajadores pudieran prepararse y abrir lo mejor posible. Ahora, no sé si todo esto se puede hacer, si se podía hacer antes o si es todo una utopía. Pero creo que hubiera sido lo ideal.

Sí, por supuesto, tienes toda la razón, pero pongamos por ejemplo un restaurante o cualquier negocio de hostelería. Por mucho que los trabajadores sean totalmente escrupulosos con las medidas de seguridad e higiene, la gente que consuma en el local va a quitarse la mascarilla (obviamente), así que es imprescindible la distancia social entre clientes sí o sí, lo que reduce el aforo del local bastante y, por tanto, la recaudación. Si el negocio no aguanta económicamente más tiempo cerrado y tampoco lo puede hacer con los ingresos que tiene con el aforo reducido y la preparación de comida para llevar, ¿cuál es la tercera vía para que el negocio no tenga que cerrarse pero evitando que se ponga en riesgo la salud pública? Eso es el tema al que yo no le acabo de ver la solución, la verdad.

Anda, si? Yo ya contaba que mi madre pudiese salir, la pobre está muy agobiada y contaba con andar un poco que la tengo recluida...tiene 73.

Pues vaya chasco se va a llevar. A ver, no es el fin del mundo, pero es que ella se va a llevar palo.

Bubbles Sólo tiene que esperar al lunes. No es que no vaya a poder salir.

Ya, Eiriann, yo tampoco. No tengo nada claro cómo hay que hacerlo ni qué va a pasar en las próximas semanas y meses con muchos de los negocios que antes eran tan cotidianos, especialmente bares y restaurantes. Es que no hay una vía buena, la verdad.

Yo no sé si esperar al 4 tb. Todo depende de cómo vea la calle.

Al final hay horarios? Sabemos algo?