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hornimans escribió: 09 Ago 2020, 19:49

CVO escribió: 09 Ago 2020, 18:27

hornimans escribió: 09 Ago 2020, 16:00
Y entonces, ¿Cómo explicas que los países con precauciones "de menos" (confinamientos más suaves, menos restricciones, mascarillas no obligatorias...) tengan mejores resultados que nosotros?

Por el simple hecho de tener un sistema mejor montado que el nuestro.

Menos precariedad y menos paro.
Menos familias dónde viven juntos padres, abuelos e hijos debido a la precariedad laboral.
Menos casas dónde hay varias familias viviendo unos encima de los otros casi.

No tiene sentido compararse con otros países que tienen condiciones totalmente distintas a las de España. En España se tuvieron que poner estas medidas porque el sistema sanitario no aguantaba. En otros países tuvieron más margen de maniobra. Porque sorpresa, sanidad pública no significa mejor calidad. Con los recortes que se le ha pegado a la sanidad en los últimos años España se ha quedado con un sistema sanitario terrible.

A mí decir que tenemos más casos por el confinamiento me parece una locura. Encima que se habla de confinamiento como si hubiesen sido varios meses para la mayoría de población, cuando en realidad la mayoría de trabajos esenciales estuvieron 15 días confinados (y aquí se incluyen fábricas, carpinteros y muchos muchos sectores más, que muchas veces trabajan en malas condiciones).

¿Con qué país comparas? Porque están Italia, Portugal... Y en otro orden, Polonia, Rumanía, Rep. Checa... Es que hay países que también tienen precariedad, paro, hacinamiento... Y que salimos perdiendo aún así. Alguna responsabilidad por la gestión habrá que pedir.

Respecto al tema de compararse con otros países, pues ya me diréis cómo lo harán epidemiólogos, antropólogos médicos, sociólogos... Si no es comparando entre países para poder ver la evolución y la repercusión de las medidas en el abordaje de la pandemia. Hay que comparar, sí, con todo el cuidado del mundo, pero hay que hacerlo, no queda otra. Es el único modo de avanzar.

Lo de tener más casos por el confinamiento no lo he dicho ni yo ni nadie. Yo he hablado de mortalidad y he apuntado, de manera personal, a qué podría deberse.

silhouette escribió: 09 Ago 2020, 20:04 Pues yo a la mascarilla le auguro vida para rato, por lo menos hasta primavera. Yo también estoy hasta las santas narices, con el calor es lo peor. En invierno me imagino que la llevaré mejor.

Tema mascarillas en la calle, bueno, es el debate de nunca acabar. Personalmente me parece una medida parche. La mascarilla me parece indispensable en interiores, aglomeraciones, etc, pero llevarla en la calle porque sí, aunque no haya nadie, me parece una estupidez. Y en mi humilde opinión creo que mucha gente va a acabar tan harta de llevarla a todas partes (sobre todo con este calor), que va a estar deseando quitársela y no la usarán cuando sea verdaderamente necesario.

-M- escribió: 09 Ago 2020, 19:53

Mei Misaki escribió: 09 Ago 2020, 19:32 ¿Pero creéis que la mascarilla y el distanciamiento social van a ser para siempre? Yo espero que no, que ya se vuelva a la vida normal a principios de 2021 como tarde.

Joder, por mi salud mental, espero que no. El día que quiten la obligatoreidad de la mascarilla yo no quiero ver una mascarilla ni en pintura. El distanciamiento social me da más igual, en el sentido de que yo por ejemplo sí que doy abrazos y beso a gente íntima sin importarme el virus, bueno de hecho es que no pienso en el virus en esos momento, así que el distanciamiento solo lo noto a la hora de hacer colas en los sitios y eso me da igual.

Castañuelas escribió: 09 Ago 2020, 20:31 A mí me gustaría saber si se ha comprado material sanitario de cara a otoño e invierno. Epis, mascarillas, respiradores, etc.

k25 escribió: 09 Ago 2020, 20:25 yo lo de las mascarillas te digo ojala no empecemos 2023 con ellas Por cierto en CyL esta semana han duplicado los contagios subido un 85% las uci (de 6 a 11) y 22% en planta hoy a las 8 a.m. 57
y si la gente en las reuniones privadas pasa de mascarillas y mientras esto desespera

Sil escribió: 09 Ago 2020, 20:42
A mí también, espero que en cuanto a epis la historia no se repita. La verdad es que en cuanto a gestión estamos sin novedades, no se sabe nada, estarán de vacaciones.

Castañuelas escribió: 09 Ago 2020, 20:31 A mí me gustaría saber si se ha comprado material sanitario de cara a otoño e invierno. Epis, mascarillas, respiradores, etc.

hornimans escribió: 09 Ago 2020, 19:49

CVO escribió: 09 Ago 2020, 18:27

hornimans escribió: 09 Ago 2020, 16:00
Y entonces, ¿Cómo explicas que los países con precauciones "de menos" (confinamientos más suaves, menos restricciones, mascarillas no obligatorias...) tengan mejores resultados que nosotros?

Por el simple hecho de tener un sistema mejor montado que el nuestro.

Menos precariedad y menos paro.
Menos familias dónde viven juntos padres, abuelos e hijos debido a la precariedad laboral.
Menos casas dónde hay varias familias viviendo unos encima de los otros casi.

No tiene sentido compararse con otros países que tienen condiciones totalmente distintas a las de España. En España se tuvieron que poner estas medidas porque el sistema sanitario no aguantaba. En otros países tuvieron más margen de maniobra. Porque sorpresa, sanidad pública no significa mejor calidad. Con los recortes que se le ha pegado a la sanidad en los últimos años España se ha quedado con un sistema sanitario terrible.

A mí decir que tenemos más casos por el confinamiento me parece una locura. Encima que se habla de confinamiento como si hubiesen sido varios meses para la mayoría de población, cuando en realidad la mayoría de trabajos esenciales estuvieron 15 días confinados (y aquí se incluyen fábricas, carpinteros y muchos muchos sectores más, que muchas veces trabajan en malas condiciones).

¿Con qué país comparas? Porque están Italia, Portugal... Y en otro orden, Polonia, Rumanía, Rep. Checa... Es que hay países que también tienen precariedad, paro, hacinamiento... Y que salimos perdiendo aún así. Alguna responsabilidad por la gestión habrá que pedir.

Respecto al tema de compararse con otros países, pues ya me diréis cómo lo harán epidemiólogos, antropólogos médicos, sociólogos... Si no es comparando entre países para poder ver la evolución y la repercusión de las medidas en el abordaje de la pandemia. Hay que comparar, sí, con todo el cuidado del mundo, pero hay que hacerlo, no queda otra. Es el único modo de avanzar.

Lo de tener más casos por el confinamiento no lo he dicho ni yo ni nadie. Yo he hablado de mortalidad y he apuntado, de manera personal, a qué podría deberse.

pltrusky escribió: 09 Ago 2020, 20:34 El problema de la mascarilla no obligatoria es que la gente pasa totalmente. Y con se me ha olvidado, yo es que respeto las distancias, uys puedo pasar un momentito aunque no la lleve y blao blao blao ... no se la ponen en sitios donde sí es importante llevarla.


Esta mañana dos personas han entrado a un local si mascarilla, es que me la he olvidado, es que yo respeto la distancia, cuida tú de tu salud que yo ya me ocupo de la mía (así, tal cual) ... eso siendo obligatoria, si no lo es, pues ya llega el despiporre.

Y al final los dueños de los establecimientos están los pobres también hasta los cojones de hacer de policía de la mascarilla, con lo cual lo dejan pasar por no liarla y entonces se la lían el resto de clientes. Muchos ya no saben que hacer los pobres, que además los están poniendo en riesgo a ellos también.

Yo también creo que al aire libre no debería ser obligatoria, pero es que mucha, muchísima gente, no funciona si no es por obligación. Es triste pero es así.

Y claro que hace calor, que se va mejor sin ella, que es un engorro, pero no sé, creo que también hay un puto de agobio psicológico y que hay que mentalizarse que nos va a tocar vivir un tiempo así. No sé, yo ya ni me planteo si hace calor, si voy a estar dentro o fuera, si hay distancia o no, me la coloco y fuera y asumo que por la seguridad de todos lo mejor es llevarla siempre.

silhouette escribió: 09 Ago 2020, 21:14 2023 ni de coña creo. Pienso que lo gordo gordo viene este invierno (incluso peor que en marzo) y a lo largo de 2021 seguiremos jodidos, pero con la vacuna y que la gente vaya cogiendo más inmunidad o el virus se acabe debilitando, para finales del año que viene yo creo que a nivel sanitario estaremos bastante mejor. A nivel económico le doy años. Todo esto son conjeturas desde la barra del bar.

Lo que el otro día estábamos hablando es que dudo que los JJOO se puedan celebrar. En Brasil ya han suspendido los carnavales de 2021. También veo que la gente espera ilusionada las fiestas de mi ciudad del año que viene y no es por chafarles pero también lo veo crudo, por lo menos, al nivel que han sido siempre. Quizá algo más local, pero no sé.