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Castañuelas escribió: 25 Nov 2021, 16:55 Si tu estás vacunado estás protegido, lo que hagan los demás te tiene que dar igual.

Kira escribió: 25 Nov 2021, 16:50

Arwen escribió: 25 Nov 2021, 15:22 Si te refieres a lo que he dicho @Kira no hablo solo de bares y restaurantes, sino de interiores de establecimientos en general, ya sean tiendas, centros comerciales, hoteles, etc.

Si, si, a ti te entiendo, lo que pasa que es algo que veo mucho, que parece que molesta que alguien se levante sin mascarilla cuando llevas un buen rato cerca los dos sin ella. Es como que hay gente que piensa que si hay virus se debe quedar alrededor de la cabeza en cuestión o no me explico.

Ejemplo , estando yo en un bautizo estábamos comiendo todos juntos en una mesa de estas grandes. Y una persona se levantó para ir al baño y no se puso la mascarilla, la persona sentada al lado mío me susurró al oído que mira ese que pasa por mi lado y no se ha puesto ni la mascarilla. Y yo pensaba, pero mujer si llevamos aquí todos juntos comiendo una hora. Si algo chungo sale de aquí ya ha salido, que mas dará que se levante con la mascarilla o sin la mascarilla....

datenshiblue escribió: 25 Nov 2021, 17:11

Castañuelas escribió: 25 Nov 2021, 16:55 Si tu estás vacunado estás protegido, lo que hagan los demás te tiene que dar igual.

Pues depende. Si pasado mañana tengo un cáncer o me da un infarto y no me atienden porque los no vacunados están colapsando la sanidad, muy igual no me va a dar.

Yo no estoy a favor de que se paguen su tratamiento. Pero de que la vacuna sea obligatoria en profesiones sanitarias y sociosanitarias por ejemplo, sí. Si no quieres vacunarte, dedícate a otra cosa. Y que si no te quieres vacunar tengas que pagar pruebas pues también me parece bien. Son pruebas para ir a pasártelo bien: restaurantes, ocio y similares. También puedes quedarte en casa que es gratis si no quieres pagar. Pero si quieres ir al cine, pagas la entrada y pagas la prueba, por ejemplo. Y así te aseguras de que tu libertad de no inocularte no choca con el derecho del inoculado que se sienta a tu lado de tener atención sanitaria si la necesita (no sólo de covid se muere la gente).

Y luego ya, la empresa privada puede hacer lo que le salga de la cona. Igual que en las guarderías exigen vacunación obligatoria para poder enrolar a los niños, en un centro privado pueden exigir vacuna o tomar medidas. Mientras no había vacuna, en un montón de centros obligaban a hacerse tests rápidos cada dos por tres. Y si no querías hacértelo, la alternativa era dejar tu puesto de trabajo. Una vez hay vacuna, están en su derecho de exigir el pasaporte covid o una prueba de antígenos/pcr negativa costeada por la persona. A mí me parece estupendo, la verdad. La alternativa gratis existe y ya sabemos cuál es.

Por cierto, hay un montón de países a los que si quieres ir tienes la obligación de vacunarte de x cosas. Para ir de safari nos vacunamos, pero para parar una pandemia mundial no, que nos da miedo. Es todo super lógico.

Castañuelas escribió: 25 Nov 2021, 17:22 Pero es que personas con más riesgo las hay con todo. Por esa regla todos deberíamos llevar mascarilla siempre en todas partes y vacunarnos de la gripe normal siempre para no contagiar a los demás por si acaso son de riesgo.

Que yo entiendo lo que decís y tenéis razón, lo que no entiendo es por qué con unas cosas sí y con otras no.

martina escribió: 25 Nov 2021, 17:43 Yo lo la vacuna obligatoria, no lo veo. Si para ciertos trabajos, por ejemplo, salvo contraindicacion médica, pero no de forma general. Que si fuera Austriaca y me viera de vuelta a los cierres con un montón de la población negándose a la vacuna pues poca me gracia me haría, claro.
Pero no sé... Si acaban aprobando la vacuna para niños pequeños también reconozco que me lo voy a tener que pensar muy mucho hoy en día. Que yo a mi edad me pongo 2, 3 dosis o las que hagan falta, pero a un crío de 3 años... Tendría muchísimas dudas ahora mismo.

undi escribió: 25 Nov 2021, 16:49

rxhula escribió: 25 Nov 2021, 16:46

undi escribió: 25 Nov 2021, 16:41

Pero la libertad de qué? porque yo lo que veo es que se da la libertad de sin tener unos conocimientos especiales negarse a algo que afecta a todos. Yo en situaciones excepcionales, y creo que esta lo es, creo que se está quitando más libertad al colectivo que lo que se quita a una persona por obligarle a vacunarse. Que yo entiendo que si soy virólogo y sé de estas cosas tenga mi criterio, pero qué criterio hay que tener en esto para negarse? porque vale cualquier cosa.

En resumen: es un derecho individual que nos afecta a todos... pues no entiendo nada.

Creo que la gente tiene derecho a equivocarse y morir por no querer vacunarse
Igual que cualquier fumador tiene sus derechos, aunque sepa que muy probablemente tenga cáncer si quiere fumar que lo haga

Pero no puedo echar el humo a un no fumador en la cara o fumar en los espacios de ocio o cerrados. Yo puedo matarme pero no matar a otros, pues es lo mismo. Por no vacunarme como una que ha contado en otro hilo que trabaja en una residencia de ancianos si provoco un brote y me llevo por delante a unos pocos abuelos, qué más da.

datenshiblue escribió: 25 Nov 2021, 17:11

Castañuelas escribió: 25 Nov 2021, 16:55 Si tu estás vacunado estás protegido, lo que hagan los demás te tiene que dar igual.

Pues depende. Si pasado mañana tengo un cáncer o me da un infarto y no me atienden porque los no vacunados están colapsando la sanidad, muy igual no me va a dar.

Yo no estoy a favor de que se paguen su tratamiento. Pero de que la vacuna sea obligatoria en profesiones sanitarias y sociosanitarias por ejemplo, sí. Si no quieres vacunarte, dedícate a otra cosa. Y que si no te quieres vacunar tengas que pagar pruebas pues también me parece bien. Son pruebas para ir a pasártelo bien: restaurantes, ocio y similares. También puedes quedarte en casa que es gratis si no quieres pagar. Pero si quieres ir al cine, pagas la entrada y pagas la prueba, por ejemplo. Y así te aseguras de que tu libertad de no inocularte no choca con el derecho del inoculado que se sienta a tu lado de tener atención sanitaria si la necesita (no sólo de covid se muere la gente).


Y luego ya, la empresa privada puede hacer lo que le salga de la cona. Igual que en las guarderías exigen vacunación obligatoria para poder enrolar a los niños, en un centro privado pueden exigir vacuna o tomar medidas. Mientras no había vacuna, en un montón de centros obligaban a hacerse tests rápidos cada dos por tres. Y si no querías hacértelo, la alternativa era dejar tu puesto de trabajo. Una vez hay vacuna, están en su derecho de exigir el pasaporte covid o una prueba de antígenos/pcr negativa costeada por la persona. A mí me parece estupendo, la verdad. La alternativa gratis existe y ya sabemos cuál es.

Por cierto, hay un montón de países a los que si quieres ir tienes la obligación de vacunarte de x cosas. Para ir de safari nos vacunamos, pero para parar una pandemia mundial no, que nos da miedo. Es todo super lógico.

datenshiblue escribió: 25 Nov 2021, 17:11

Castañuelas escribió: 25 Nov 2021, 16:55 Si tu estás vacunado estás protegido, lo que hagan los demás te tiene que dar igual.

Pues depende. Si pasado mañana tengo un cáncer o me da un infarto y no me atienden porque los no vacunados están colapsando la sanidad, muy igual no me va a dar.

Yo no estoy a favor de que se paguen su tratamiento. Pero de que la vacuna sea obligatoria en profesiones sanitarias y sociosanitarias por ejemplo, sí. Si no quieres vacunarte, dedícate a otra cosa. Y que si no te quieres vacunar tengas que pagar pruebas pues también me parece bien. Son pruebas para ir a pasártelo bien: restaurantes, ocio y similares. También puedes quedarte en casa que es gratis si no quieres pagar. Pero si quieres ir al cine, pagas la entrada y pagas la prueba, por ejemplo. Y así te aseguras de que tu libertad de no inocularte no choca con el derecho del inoculado que se sienta a tu lado de tener atención sanitaria si la necesita (no sólo de covid se muere la gente).

Y luego ya, la empresa privada puede hacer lo que le salga de la cona. Igual que en las guarderías exigen vacunación obligatoria para poder enrolar a los niños, en un centro privado pueden exigir vacuna o tomar medidas. Mientras no había vacuna, en un montón de centros obligaban a hacerse tests rápidos cada dos por tres. Y si no querías hacértelo, la alternativa era dejar tu puesto de trabajo. Una vez hay vacuna, están en su derecho de exigir el pasaporte covid o una prueba de antígenos/pcr negativa costeada por la persona. A mí me parece estupendo, la verdad. La alternativa gratis existe y ya sabemos cuál es.

Por cierto, hay un montón de países a los que si quieres ir tienes la obligación de vacunarte de x cosas. Para ir de safari nos vacunamos, pero para parar una pandemia mundial no, que nos da miedo. Es todo super lógico.

undi escribió: 25 Nov 2021, 18:07 Por cierto, tenéis cena de empresa? Nosotros si pero al final hemos cancelado

undi escribió: 25 Nov 2021, 18:07 Por cierto, tenéis cena de empresa? Nosotros si pero al final hemos cancelado

undi escribió: 25 Nov 2021, 18:07 Por cierto, tenéis cena de empresa? Nosotros si pero al final hemos cancelado