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Kira escribió: 04 Ene 2021, 18:24
Castellana18 escribió: 04 Ene 2021, 18:12 Aquí se habla mucho de una cepa q hay en Sudáfrica q puede q no las vacunas funcionen. Mi amiga me dice w en España nadie habla sobre esta nueva cepa.

Aquí aun estamos intentando aceptar la cepa inglesa.

Si ahora sale una cepa africana que afecta a la vacuna ya

que pesadilla de virus. Había una teoría por ahí que decía que si todo el mundo nos pusiesemos en cuarentena a la vez 3 semanas esto se acababa , mira en el peor de los escenarios es para planteárselo. Aunque sería inviable que todos los países lo hiciesen, pero es que esto se hace ya largo.

Es que yo creo que habría tenido que hacerse así desde el principio y nada me va a sacar de ahí. Si no llegaban tres semanas pues dos meses y medio, da igual. Pero la estrategia tenía que haber sido llegar a contagios cero, con eventuales cierres locales igual de radicales si volvía a aparecer otro brote. El coste económico, social y en vidas habría sido muchísimo menor.

Ahora las medidas ya no funcionan, y es normal y comprensible por mucho que en el foro sea una opinión ultra impopular. Mirad qué bien cumplimos todos el primer confinamiento, porque teníamos la esperanza de que por duro que fuese íbamos a acabar con el virus. En cuanto empezó la estrategia de "hay que aprender a convivir con el covid" y de este stop and go ridículo, de volver a la oficina y a clase y que ya no existan los casos contacto porque si cada vez que alguien cercano se infecta hay que cerrar se habrían abierto quince días desde junio... ya pueden imponer confinamientos y toques de queda todas las veces que quieran, que a cada nueva reaplicación van a seguir perdiendo efectividad.

Cuando has tenido contacto con un positivo cuántos días tienes que estar confinado? Eran 10? Va igual en todas las CCAA?

tolip , a los contactos de un amigo positivo le dijeron que 10 días en Andalucía.

Culculina escribió: 04 Ene 2021, 18:33
Kira escribió: 04 Ene 2021, 18:24
Castellana18 escribió: 04 Ene 2021, 18:12 Aquí se habla mucho de una cepa q hay en Sudáfrica q puede q no las vacunas funcionen. Mi amiga me dice w en España nadie habla sobre esta nueva cepa.

Aquí aun estamos intentando aceptar la cepa inglesa.

Si ahora sale una cepa africana que afecta a la vacuna ya

que pesadilla de virus. Había una teoría por ahí que decía que si todo el mundo nos pusiesemos en cuarentena a la vez 3 semanas esto se acababa , mira en el peor de los escenarios es para planteárselo. Aunque sería inviable que todos los países lo hiciesen, pero es que esto se hace ya largo.
Es que yo creo que habría tenido que hacerse así desde el principio y nada me va a sacar de ahí. Si no llegaban tres semanas pues dos meses y medio, da igual. Pero la estrategia tenía que haber sido llegar a contagios cero, con eventuales cierres locales igual de radicales si volvía a aparecer otro brote. El coste económico, social y en vidas habría sido muchísimo menor.

Ahora las medidas ya no funcionan, y es normal y comprensible por mucho que en el foro sea una opinión ultra impopular. Mirad qué bien cumplimos todos el primer confinamiento, porque teníamos la esperanza de que por duro que fuese íbamos a acabar con el virus. En cuanto empezó la estrategia de "hay que aprender a convivir con el covid" y de este stop and go ridículo, de volver a la oficina y a clase y que ya no existan los casos contacto porque si cada vez que alguien cercano se infecta hay que cerrar se habrían abierto quince días desde junio... ya pueden imponer confinamientos y toques de queda todas las veces que quieran, que a cada nueva reaplicación van a seguir perdiendo efectividad.

Efectivamente; esto pensamos muchos.

Culculina escribió: 04 Ene 2021, 18:33
Kira escribió: 04 Ene 2021, 18:24
Castellana18 escribió: 04 Ene 2021, 18:12 Aquí se habla mucho de una cepa q hay en Sudáfrica q puede q no las vacunas funcionen. Mi amiga me dice w en España nadie habla sobre esta nueva cepa.

Aquí aun estamos intentando aceptar la cepa inglesa.

Si ahora sale una cepa africana que afecta a la vacuna ya

que pesadilla de virus. Había una teoría por ahí que decía que si todo el mundo nos pusiesemos en cuarentena a la vez 3 semanas esto se acababa , mira en el peor de los escenarios es para planteárselo. Aunque sería inviable que todos los países lo hiciesen, pero es que esto se hace ya largo.
Es que yo creo que habría tenido que hacerse así desde el principio y nada me va a sacar de ahí. Si no llegaban tres semanas pues dos meses y medio, da igual. Pero la estrategia tenía que haber sido llegar a contagios cero, con eventuales cierres locales igual de radicales si volvía a aparecer otro brote. El coste económico, social y en vidas habría sido muchísimo menor.

Pero es que eso es imposible, aqui el confinamiento fue estricto y si, bajamos la curva más rápido que nadie, pero nunca hubo cero contagios porque hay muchas cosas que no se pueden parar.

Libby escribió: 04 Ene 2021, 17:22
Gaby escribió: 04 Ene 2021, 15:23
Lou escribió: 04 Ene 2021, 14:28 h*stia con las nuevas medidas de Cataluña. Entiendo que el finde sólo pueden abrir alimentaciones y farmacias, no?
Eso es. Como en el confinamiento, vamos.
¿Y hostelería al menos podrá hacer a domicilio? Que pena me dan, enserio, se los demoniza mucho pero les están dando por todos lados como a ningún sector sin ayudas ni nada.

Sobre eso pone;

Podrán abrir aquellos comercios con una superficie de hasta 400 metros cuadrados y los fines de semana solo podrán abrir aquellos establecimientos de productos esenciales, y los sectores de la restauración y la cultura se mantienen con las restricciones actuales.

Eso de pararlo todo en todo el mundo suena muy romántico. Entonces a ver qué comemos o quién nos atiende si tenemos un problema de salud.

cerocero escribió: 04 Ene 2021, 18:42
Culculina escribió: 04 Ene 2021, 18:33
Kira escribió: 04 Ene 2021, 18:24
Castellana18 escribió: 04 Ene 2021, 18:12 Aquí se habla mucho de una cepa q hay en Sudáfrica q puede q no las vacunas funcionen. Mi amiga me dice w en España nadie habla sobre esta nueva cepa.

Aquí aun estamos intentando aceptar la cepa inglesa.

Si ahora sale una cepa africana que afecta a la vacuna ya

que pesadilla de virus. Había una teoría por ahí que decía que si todo el mundo nos pusiesemos en cuarentena a la vez 3 semanas esto se acababa , mira en el peor de los escenarios es para planteárselo. Aunque sería inviable que todos los países lo hiciesen, pero es que esto se hace ya largo.
Es que yo creo que habría tenido que hacerse así desde el principio y nada me va a sacar de ahí. Si no llegaban tres semanas pues dos meses y medio, da igual. Pero la estrategia tenía que haber sido llegar a contagios cero, con eventuales cierres locales igual de radicales si volvía a aparecer otro brote. El coste económico, social y en vidas habría sido muchísimo menor.

Pero es que eso es imposible, aqui el confinamiento fue estricto y si, bajamos la curva más rápido que nadie, pero nunca hubo cero contagios porque hay muchas cosas que no se pueden parar.

Pero fallamos estrepitósamente en verano con todo el tema de cárnicas, temporeros, etc y su rastreo. Luego ya difícil pararlo.

Yo es que no lo entiendo, Galicia creo que es la comunidad que va a la cabeza de vacunaciones y lleva poco más de la mitad

entiendo que mañana o pasado llegan más y ahí se quedarán. ¿Es por lo de los 80 bajo cero o falta de personal o que? es que es desesperante.

Kira

Lo he puesto también en el hilo de vacunas:

La EMA adelanta a hoy su evaluación sobre la vacuna de Moderna

https://www.lavanguardia.com/vida/20210 ... virus.html

Auba escribió: 04 Ene 2021, 18:51 Eso de pararlo todo en todo el mundo suena muy romántico. Entonces a ver qué comemos o quién nos atiende si tenemos un problema de salud.

Pues puede ser, pero también se dijo que en el primer confinamiento los contagios entre trabajadores esenciales se dieron sobre todo porque no había epis ni protocolos adecuados, recordemos que la generalización de las mascarillas no llegó hasta bien entrado el verano, en mayo y junio todavía había gente metiendo mascarillas en el microondas para reutilizarlas. Por eso los principales porcentajes de contagios en esa época se dieron entre trabajadores de supermercados, policías, sanitarios, etc. Tampoco había el acceso a tests que hay hoy en día, ni los tests rápidos de antígenos y serológicos. Y aún así las tasas de contagios estuvieron en mínimos históricos cuando se paró todo menos lo esencial, no ha vuelto a reducirse de la misma forma.

Estoy d acuerdo con Culculina pero es lo de siempre, el cortoplacismo de querer "salvar la economía" ahora mismo, cuando en realidad lo que se consigue es que la pandemia no pare y se alargue meses y meses más lo cual al final es mucho peor para esa misma economía que querían salvar. No existen soluciones que contenten a todo el mundo, desgraciadamente

Mañica escribió: 04 Ene 2021, 18:53
cerocero escribió: 04 Ene 2021, 18:42
Culculina escribió: 04 Ene 2021, 18:33
Kira escribió: 04 Ene 2021, 18:24
Castellana18 escribió: 04 Ene 2021, 18:12 Aquí se habla mucho de una cepa q hay en Sudáfrica q puede q no las vacunas funcionen. Mi amiga me dice w en España nadie habla sobre esta nueva cepa.

Aquí aun estamos intentando aceptar la cepa inglesa.

Si ahora sale una cepa africana que afecta a la vacuna ya

que pesadilla de virus. Había una teoría por ahí que decía que si todo el mundo nos pusiesemos en cuarentena a la vez 3 semanas esto se acababa , mira en el peor de los escenarios es para planteárselo. Aunque sería inviable que todos los países lo hiciesen, pero es que esto se hace ya largo.
Es que yo creo que habría tenido que hacerse así desde el principio y nada me va a sacar de ahí. Si no llegaban tres semanas pues dos meses y medio, da igual. Pero la estrategia tenía que haber sido llegar a contagios cero, con eventuales cierres locales igual de radicales si volvía a aparecer otro brote. El coste económico, social y en vidas habría sido muchísimo menor.

Pero es que eso es imposible, aqui el confinamiento fue estricto y si, bajamos la curva más rápido que nadie, pero nunca hubo cero contagios porque hay muchas cosas que no se pueden parar.
Pero fallamos estrepitósamente en verano con todo el tema de cárnicas, temporeros, etc y su rastreo. Luego ya difícil pararlo.

Pero es que ha sido así en toda Europa, en todas partes, en las zonas con empresas agroalimentarias han ido antes y ha pegado más fuerte, pero al final no se ha librado nadie, todos lo han hecho mal? Incluso sitios en los que se rastreo bien y se testeó mucho como Asturias han estado luego en la mierda. Ojo, que yo soy de las que pienso que los principales focos son los trabajos.

De todas formas me refería a que un parón total es imposible de hacer, joer, claro que si se cierra todo y nos quedamos en casa con velas y comiendo latas se hubiese contenido el virus, pero es que eso es imposible.

Yo es que creo que eso es completamente utópico.

cerocero escribió: 04 Ene 2021, 19:20
Pero es que ha sido así en toda Europa, en todas partes, en las zonas con empresas agroalimentarias han ido antes y ha pegado más fuerte, pero al final no se ha librado nadie, todos lo han hecho mal? Incluso sitios en los que se rastreo bien y se testeó mucho como Asturias han estado luego en la mierda. Ojo, que yo soy de las que pienso que los principales focos son los trabajos.

De todas formas me refería a que un parón total es imposible de hacer, joer, claro que si se cierra todo y nos quedamos en casa con velas y comiendo latas se hubiese contenido el virus, pero es que eso es imposible.

No, si no especifico españa, si luces y sombras ha habido en todos los países. Lo bueno es que al final de todo se aprende aunque sigo pensando que van muy perdidos, al menos en toma de decisiones y logística. Se vio con los test y rastreos y ahora con las vacunas, hay sitios que lo están haciendo fenomenal y otros que no. Aunque ahora con la vacuna no debería haber tantas diferencias, es que ahora ha sido exagerada de unos sitios u otros el tema organizativo.

Habría que mantener lo esencial, pero solo lo muy esencial, tampoco nos íbamos a volver neandertales.

Es utópico porque tendrían que hacerlo todos los países, con lo que ya es imposible, pero no me digais que no habría sido mejor que esta pesadilla que ya va para cerca de un año en España pronto.

Mañica escribió: 04 Ene 2021, 19:04 @Kira

Convivir con el virus es una pesadilla a no ser que con la vacuna la gente se empiece a infectar leve. Yo en ese sentido soy positiva, creo que la situación hacia el verano será otra, pero me da que enero y febrero van a ser..duros.

Ahora sí que estamos mal en Irlanda... Una tasa acumulada en 14dias de 583 por cada 100000... 6000casos hoy, cuando hace 2 semanas estábamos en 300 al dia... Fue abrir bares, restaurantes, relajar medidas y se ha liado... aunque creo que lo que más ha tenido que influir es las juntas familiares y que ha venido mucha gente de fuera sin PCR y seguramente mucha gente de UK. No es obligatorio PCR para entrar al país y estoy convencida que en parte ha sido la causa. Cuando en verano se abrieron restaurantes y bares de nuevo no se produjo esta subida tan bestial.

Hay que aprender a convivir con el virus y hay que salvar la economía son dos de las frases más letales de la historia. Allá se van con Heil Hitler y Que le corten la cabeza!

Es el mercado, amigos

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