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rxhula escribió: 17 Nov 2021, 13:17

undi escribió: 17 Nov 2021, 12:47

rxhula escribió: 17 Nov 2021, 12:44 Yo soy provacunas pero estoy en contra de la obligatoriedad

Yo en principio sí menos en casos excepcionales. Por ejemplo una pandemia.

Yo es que ni con pandemia mediante, a ver...
Que se pueda vacunar entre el 70/90 % de la población MUNDIAL es imposible, materialmente
Vivimos en un mundo globalizado en el que moverse miles de km en pocos días es posible para un gran número de la población, la mayoría de las veces legalmente y otras no
Así que obligar a los ciudadanos de ciertos países a vacunarse lo veo una medida estúpida e ineficaz para contener una pandemia
Básicamente creo que es imposible contener una pandemia, al menos la mayoría de estos virus respiratorios, siempre está la posibilidad de que algo se nos escape

Spica escribió: 17 Nov 2021, 13:27

rxhula escribió: 17 Nov 2021, 13:17

undi escribió: 17 Nov 2021, 12:47

Yo en principio sí menos en casos excepcionales. Por ejemplo una pandemia.

Yo es que ni con pandemia mediante, a ver...
Que se pueda vacunar entre el 70/90 % de la población MUNDIAL es imposible, materialmente
Vivimos en un mundo globalizado en el que moverse miles de km en pocos días es posible para un gran número de la población, la mayoría de las veces legalmente y otras no
Así que obligar a los ciudadanos de ciertos países a vacunarse lo veo una medida estúpida e ineficaz para contener una pandemia
Básicamente creo que es imposible contener una pandemia, al menos la mayoría de estos virus respiratorios, siempre está la posibilidad de que algo se nos escape

Es tan loco todo...

Ademas el epicentro mundial de la pandemia esta en Europa, donde estamos los mas vacunaditos.

Gwen escribió: 17 Nov 2021, 13:29 Pero vamos a ver, @Spica, criminalizar no es, pero estaremos en nuestro derecho digo yo de decir que nos parece estúpido y que manda huevos.

Cuanto más nos vacunemos, más se reducen las posibilidades de transmisión. Es una cuestión colectiva, no individual. Yo estoy muchísimo más tranquila desde que estoy vacunada, pero sé que el problema sigue ahí fuera y que la única forma de que termine del todo es que todo el mundo esté inmunizado.

Por otro lado, el hecho de que haya tanta gente vacunada hace que, en el caso de cogerlo, los efectos en los vacunados no sean tan graves. Pero no quita que los no vacunados no vayan a ocupar sitios en hospitales si se contagian que les hace falta a otra gente. ¿Que otras muchas cosas también las causan? Pues no te digo que no, esos casos me parecen igual de mal. Pero no quita que sea temerario y que nos perjudique a los demás. Que llevamos ya mucho tiempo con esto y es agotador.

Tampoco me parece justo lo que dices de que el tratamiento de la vacuna covid sea anárquica. A ver, que hemos tenido vacunas desarrolladas en menos de un año. Es un hito de la ciencia. En este país se han administrado rapidísimo. Se sabía que la duración de la inmunidad no estaba clara, sencillamente porque no ha habido tiempo para estudiarla. Es investigación actual. Así que no, a mí no me vale que se tachen de anárquicas las vacunas. Es lo que tenemos y se ha demostrado que funcionan. Ya se mejorarán con el tiempo. Pero por ahora han salvado vidas y eso es indudable. No echemos balones fuera.

Nikita escribió: 17 Nov 2021, 13:35 Yo estoy en contra de obligar a la vacunación, creo que es rozar un límite. Ahora bien, del Pasaporte Covid estoy súper a favor. Si alguien que no sea antivacunas está en contra de eso me parece muy fuerte. Y, por supuesto, el simple hecho de ser antivacunas también me parece muy fuerte.

Gwen escribió: 17 Nov 2021, 13:29 Pero vamos a ver, Spica, criminalizar no es, pero estaremos en nuestro derecho digo yo de decir que nos parece estúpido y que manda huevos.

Cuanto más nos vacunemos, más se reducen las posibilidades de transmisión. Es una cuestión colectiva, no individual. Yo estoy muchísimo más tranquila desde que estoy vacunada, pero sé que el problema sigue ahí fuera y que la única forma de que termine del todo es que todo el mundo esté inmunizado.

Por otro lado, el hecho de que haya tanta gente vacunada hace que, en el caso de cogerlo, los efectos en los vacunados no sean tan graves. Pero no quita que los no vacunados no vayan a ocupar sitios en hospitales si se contagian que les hace falta a otra gente. ¿Que otras muchas cosas también las causan? Pues no te digo que no, esos casos me parecen igual de mal. Pero no quita que sea temerario y que nos perjudique a los demás. Que llevamos ya mucho tiempo con esto y es agotador.

Tampoco me parece justo lo que dices de que el tratamiento de la vacuna covid sea anárquico. A ver, que hemos tenido vacunas desarrolladas en menos de un año. Es un hito de la ciencia. En este país se han administrado rapidísimo. Se sabía que la duración de la inmunidad no estaba clara, sencillamente porque no ha habido tiempo para estudiarla. Es investigación actual. Así que no, a mí no me vale que se tachen de anárquicas las vacunas. Es lo que tenemos y se ha demostrado que funcionan. Ya se mejorarán con el tiempo. Pero por ahora han salvado vidas y eso es indudable. No echemos balones fuera.

Spica escribió: 17 Nov 2021, 13:37

Gwen escribió: 17 Nov 2021, 13:29 Pero vamos a ver, @Spica, criminalizar no es, pero estaremos en nuestro derecho digo yo de decir que nos parece estúpido y que manda huevos.

Cuanto más nos vacunemos, más se reducen las posibilidades de transmisión. Es una cuestión colectiva, no individual. Yo estoy muchísimo más tranquila desde que estoy vacunada, pero sé que el problema sigue ahí fuera y que la única forma de que termine del todo es que todo el mundo esté inmunizado.

Por otro lado, el hecho de que haya tanta gente vacunada hace que, en el caso de cogerlo, los efectos en los vacunados no sean tan graves. Pero no quita que los no vacunados no vayan a ocupar sitios en hospitales si se contagian que les hace falta a otra gente. ¿Que otras muchas cosas también las causan? Pues no te digo que no, esos casos me parecen igual de mal. Pero no quita que sea temerario y que nos perjudique a los demás. Que llevamos ya mucho tiempo con esto y es agotador.

Tampoco me parece justo lo que dices de que el tratamiento de la vacuna covid sea anárquica. A ver, que hemos tenido vacunas desarrolladas en menos de un año. Es un hito de la ciencia. En este país se han administrado rapidísimo. Se sabía que la duración de la inmunidad no estaba clara, sencillamente porque no ha habido tiempo para estudiarla. Es investigación actual. Así que no, a mí no me vale que se tachen de anárquicas las vacunas. Es lo que tenemos y se ha demostrado que funcionan. Ya se mejorarán con el tiempo. Pero por ahora han salvado vidas y eso es indudable. No echemos balones fuera.

Y que hacemos si solo se vacuna españa x10000 y el resto depende o nada?? Cerramos fronteras??

Es lo que esta pasando en Irlanda, con un 77 de vacunados, y eso incluye regiones como waterford donde un 99 pcien de la poblacion esta vacunada.

Es una cuestion global, yo no estoy valorando a quien se vacuna, yo lo estoy, ni cuestiono a la ciencia. Jamas se ha hecho algo a nivel de todo, de medios etc, como se ha hecho con la vacuna covid. Jamas.

Pero la gestion, SI. Y que por lo visto suben los vacunados y no desaparecen los problemas tal y como se suponia. Lo mismo es algo mas que perseguir al no vacunado.

Balones fuera ninguno, pero comulgar con ruedas de molino tampoco.

Spica escribió: 17 Nov 2021, 13:19

Pitiu escribió: 17 Nov 2021, 13:16

Spica escribió: 17 Nov 2021, 12:41

Pero las restricciines son por covid

Pues menos entiendo y bueno, son más bien recomendaciones, menos el cierre de los restaurantes.

No hay quien lo entienda

Pitiu escribió: 17 Nov 2021, 13:43

Spica escribió: 17 Nov 2021, 13:37

Gwen escribió: 17 Nov 2021, 13:29 Pero vamos a ver, @Spica, criminalizar no es, pero estaremos en nuestro derecho digo yo de decir que nos parece estúpido y que manda huevos.

Cuanto más nos vacunemos, más se reducen las posibilidades de transmisión. Es una cuestión colectiva, no individual. Yo estoy muchísimo más tranquila desde que estoy vacunada, pero sé que el problema sigue ahí fuera y que la única forma de que termine del todo es que todo el mundo esté inmunizado.

Por otro lado, el hecho de que haya tanta gente vacunada hace que, en el caso de cogerlo, los efectos en los vacunados no sean tan graves. Pero no quita que los no vacunados no vayan a ocupar sitios en hospitales si se contagian que les hace falta a otra gente. ¿Que otras muchas cosas también las causan? Pues no te digo que no, esos casos me parecen igual de mal. Pero no quita que sea temerario y que nos perjudique a los demás. Que llevamos ya mucho tiempo con esto y es agotador.

Tampoco me parece justo lo que dices de que el tratamiento de la vacuna covid sea anárquica. A ver, que hemos tenido vacunas desarrolladas en menos de un año. Es un hito de la ciencia. En este país se han administrado rapidísimo. Se sabía que la duración de la inmunidad no estaba clara, sencillamente porque no ha habido tiempo para estudiarla. Es investigación actual. Así que no, a mí no me vale que se tachen de anárquicas las vacunas. Es lo que tenemos y se ha demostrado que funcionan. Ya se mejorarán con el tiempo. Pero por ahora han salvado vidas y eso es indudable. No echemos balones fuera.

Y que hacemos si solo se vacuna españa x10000 y el resto depende o nada?? Cerramos fronteras??

Es lo que esta pasando en Irlanda, con un 77 de vacunados, y eso incluye regiones como waterford donde un 99 pcien de la poblacion esta vacunada.

Es una cuestion global, yo no estoy valorando a quien se vacuna, yo lo estoy, ni cuestiono a la ciencia. Jamas se ha hecho algo a nivel de todo, de medios etc, como se ha hecho con la vacuna covid. Jamas.

Pero la gestion, SI. Y que por lo visto suben los vacunados y no desaparecen los problemas tal y como se suponia. Lo mismo es algo mas que perseguir al no vacunado.

Balones fuera ninguno, pero comulgar con ruedas de molino tampoco.

Qué propones que se hagan, restricciones de horario, limitar reuniones, perimetrar?

rxhula escribió: 17 Nov 2021, 13:32

Spica escribió: 17 Nov 2021, 13:27

rxhula escribió: 17 Nov 2021, 13:17

Yo es que ni con pandemia mediante, a ver...
Que se pueda vacunar entre el 70/90 % de la población MUNDIAL es imposible, materialmente
Vivimos en un mundo globalizado en el que moverse miles de km en pocos días es posible para un gran número de la población, la mayoría de las veces legalmente y otras no
Así que obligar a los ciudadanos de ciertos países a vacunarse lo veo una medida estúpida e ineficaz para contener una pandemia
Básicamente creo que es imposible contener una pandemia, al menos la mayoría de estos virus respiratorios, siempre está la posibilidad de que algo se nos escape

Es tan loco todo...

Ademas el epicentro mundial de la pandemia esta en Europa, donde estamos los mas vacunaditos.

También estamos los más propensos a sufrirla y tener peor pronóstico, en cualquier país de África una persona con diabetes o cualquier otra enfermedad crónica troncha y en Europa con tratamientos médicos eso no pasa pero son más susceptibles de desarrollar COVID que necesite hospitalización

Yo sigo pensando que no va mal mientras el sistema sanitario pueda hacerse cargo sin tener que cortar en otras enfermedades, es que no va a desaparecer ni con vacunación obligatoria de toda la población mundial, no estoy diciendo del país propio!

Spica escribió: 17 Nov 2021, 13:37

Gwen escribió: 17 Nov 2021, 13:29 Pero vamos a ver, @Spica, criminalizar no es, pero estaremos en nuestro derecho digo yo de decir que nos parece estúpido y que manda huevos.

Cuanto más nos vacunemos, más se reducen las posibilidades de transmisión. Es una cuestión colectiva, no individual. Yo estoy muchísimo más tranquila desde que estoy vacunada, pero sé que el problema sigue ahí fuera y que la única forma de que termine del todo es que todo el mundo esté inmunizado.

Por otro lado, el hecho de que haya tanta gente vacunada hace que, en el caso de cogerlo, los efectos en los vacunados no sean tan graves. Pero no quita que los no vacunados no vayan a ocupar sitios en hospitales si se contagian que les hace falta a otra gente. ¿Que otras muchas cosas también las causan? Pues no te digo que no, esos casos me parecen igual de mal. Pero no quita que sea temerario y que nos perjudique a los demás. Que llevamos ya mucho tiempo con esto y es agotador.

Tampoco me parece justo lo que dices de que el tratamiento de la vacuna covid sea anárquica. A ver, que hemos tenido vacunas desarrolladas en menos de un año. Es un hito de la ciencia. En este país se han administrado rapidísimo. Se sabía que la duración de la inmunidad no estaba clara, sencillamente porque no ha habido tiempo para estudiarla. Es investigación actual. Así que no, a mí no me vale que se tachen de anárquicas las vacunas. Es lo que tenemos y se ha demostrado que funcionan. Ya se mejorarán con el tiempo. Pero por ahora han salvado vidas y eso es indudable. No echemos balones fuera.

Y que hacemos si solo se vacuna españa x10000 y el resto depende o nada?? Cerramos fronteras??

Es lo que esta pasando en Irlanda, con un 77 de vacunados, y eso incluye regiones como waterford donde un 99 pcien de la poblacion esta vacunada.

Es una cuestion global, yo no estoy valorando a quien se vacuna, yo lo estoy, ni cuestiono a la ciencia. Jamas se ha hecho algo a nivel de todo, de medios etc, como se ha hecho con la vacuna covid. Jamas.

Pero la gestion, SI. Y que por lo visto suben los vacunados y no desaparecen los problemas tal y como se suponia. Lo mismo es algo mas que perseguir al no vacunado.

undi escribió: 17 Nov 2021, 13:57 Claro que es falso.

Las medidas de mascarilla, distancia y ventilación por si solas nos ponen en un año atrás. prevenir también es vacunar.

undi escribió: 17 Nov 2021, 13:17

Mañueco reclama al Gobierno que ejerza el «liderazgo» y adopte una decisión sobre el pasaporte covid
El presidente de la Junta insiste en que es el Ejecutivo central quien debe asumir la coordinación de las autonomías en torno a la adopción de este tipo de medidas

https://www.elnortedecastilla.es/castil ... 21-nt.html

Mira, por una vez estoy de acuerdo con Mañueco: estas cosas se deben hacer de una forma coordinada y no cada uno a su bola. Y además estaría bien que se hiciese siguiendo los mismos criterios y que estos fuesen cuantificables, no me saco el dedo de la oreja y aquí hacemos X y allí Y. Y me refiero a todas las medidas en general, no tanto a lo del pasaporte que me parece lo de menos ahora mismo.

ABBC3_OFFTOPIC

He leído Moñeco y me he quedado moñeco yo.

Spica escribió: 17 Nov 2021, 13:37

Gwen escribió: 17 Nov 2021, 13:29 Pero vamos a ver, @Spica, criminalizar no es, pero estaremos en nuestro derecho digo yo de decir que nos parece estúpido y que manda huevos.

Cuanto más nos vacunemos, más se reducen las posibilidades de transmisión. Es una cuestión colectiva, no individual. Yo estoy muchísimo más tranquila desde que estoy vacunada, pero sé que el problema sigue ahí fuera y que la única forma de que termine del todo es que todo el mundo esté inmunizado.

Por otro lado, el hecho de que haya tanta gente vacunada hace que, en el caso de cogerlo, los efectos en los vacunados no sean tan graves. Pero no quita que los no vacunados no vayan a ocupar sitios en hospitales si se contagian que les hace falta a otra gente. ¿Que otras muchas cosas también las causan? Pues no te digo que no, esos casos me parecen igual de mal. Pero no quita que sea temerario y que nos perjudique a los demás. Que llevamos ya mucho tiempo con esto y es agotador.

Tampoco me parece justo lo que dices de que el tratamiento de la vacuna covid sea anárquica. A ver, que hemos tenido vacunas desarrolladas en menos de un año. Es un hito de la ciencia. En este país se han administrado rapidísimo. Se sabía que la duración de la inmunidad no estaba clara, sencillamente porque no ha habido tiempo para estudiarla. Es investigación actual. Así que no, a mí no me vale que se tachen de anárquicas las vacunas. Es lo que tenemos y se ha demostrado que funcionan. Ya se mejorarán con el tiempo. Pero por ahora han salvado vidas y eso es indudable. No echemos balones fuera.

Y que hacemos si solo se vacuna españa x10000 y el resto depende o nada?? Cerramos fronteras??

Es lo que esta pasando en Irlanda, con un 77 de vacunados, y eso incluye regiones como waterford donde un 99 pcien de la poblacion esta vacunada.

Es una cuestion global, yo no estoy valorando a quien se vacuna, yo lo estoy, ni cuestiono a la ciencia. Jamas se ha hecho algo a nivel de todo, de medios etc, como se ha hecho con la vacuna covid. Jamas.

Pero la gestion, SI. Y que por lo visto suben los vacunados y no desaparecen los problemas tal y como se suponia. Lo mismo es algo mas que perseguir al no vacunado.

Balones fuera ninguno, pero comulgar con ruedas de molino tampoco.