Página 83 de 85
Re: Los juancarleos de Juan Carlos: chanchullos del (d)emérito y familia
Publicado: 18 Sep 2022, 14:45
por Licorne
Acabo de terminar el documental. A ver, no es algo que no se supiera, pero impacta verlo todo ahí junto y con pruebas.
Estoy absolutamente indignada con cómo se ha permitido todo a este vividor. Cómo se ha gastado el dinero de los españoles en pagar los chantajes y tapar sus escándalos.
Lo de Bárbara Rey era conocido porque fue la que más ruido hizo, pero hay un montón de señoras a las que se les ha pagado una auténtica fortuna por tocarle el pito al emérito.
Y han dejado bien claro el paripé del matrimonio real, con doña Sofía y él separados prácticamente desde el principio, pero ahí fingiendo, para seguir viviendo del cuento ella y toda su familia.
Me ha resultado curioso que al final, los únicos presidentes que más o menos le plantaron cara fueron los dos del PP, Aznar y Rajoy. Cuando siempre se piensa que el PP es monárquico a muerte. Pero claro, una cosa es estar a favor de la corona y otra sufragar los caprichos y tapar la mierda de su majestad. No me extraña que Aznar se echara las manos a la cabeza cuando llegó a la presidencia y vio el panorama.
Pero nada, se echa al emérito y se pone al preparao que, como dice el reportaje, está igual de protegido que lo estaba su padre. ¿No hemos aprendido nada o qué?
En fin. Yo he sido republicana de toda la vida, y este reportaje me ha parecido una brutalidad. No entiendo que no salgamos a la calle ya en serio a pedir que desaparezca la monarquía para siempre.
Re: Los juancarleos de Juan Carlos: chanchullos del (d)emérito y familia
Publicado: 18 Sep 2022, 14:51
por Cora63
A mí también me extrañó que tuvieran que venir los de derechas a ponerle freno, y que las mayores tropelías viniesen con el PSOE.
Re: Los juancarleos de Juan Carlos: chanchullos del (d)emérito y familia
Publicado: 18 Sep 2022, 15:04
por comment
Siempre se dijo que se llevaba fatal con Aznar. Claro como de todo esto casi no se hablaba no sabíamos por qué.
Al final me gustó que dejan caer que ahora los medios están protegiendo a Felipe que tiene imagen de ser 100% honrado. Aunque me resulta difícil creer que no sabía nada de todos los tejemanejes de su padre.
Por una vez en la vida le doy la razón en todo a Anasagasti.
Re: Los juancarleos de Juan Carlos: chanchullos del (d)emérito y familia
Publicado: 18 Sep 2022, 15:16
por Seatle
¿Y por qué creéis que el PSOE protegía más a Juan Carlos que el PP?
Re: Los juancarleos de Juan Carlos: chanchullos del (d)emérito y familia
Publicado: 18 Sep 2022, 15:36
por Licorne
Bueno, mi opinión. Felipe González llegó a la presidencia cuando la democracia en España seguía en pañales, y recién salidos del 23F. No querría ningún escándalo. Aparte de que fue una época oscura (GAL, y el famoso señor X) y los servicios secretos tenían mierda de todos. Aún así, también se ve en el reportaje su malestar evidente cuando el Rey se había ido a Suiza con su amante y no estaba para nombrar al ministro entrante.
Aznar era un inspector de Hacienda que llegó y supongo que flipó en colores cuando vio aquel lodazal. Trató de ponerle fin, pero no pudo (o no le dejaron). Sus desavenencias con el Rey eran vox populi. Dos gallos en el gallinero. Zapatero, aparte de que tenía menos carácter que su predecesor, supongo que bastante tenía con capear la crisis y la España post 11M. Y cuando llegó Rajoy, es cuando los escándalos ya eran inocultables. Corinna había entrado en escena, y había que poner fin a aquello. Aún así, con lo tibio que era Rajoy, imagino el papelón de decirle al emérito que “tenía que romper con Corinna”. Claro, el otro, sintiéndose intocable, le dijo que una mierda para él.
La abdicación dejan claro que fue orquestada por el gobierno (del PP), el PSOE, la Reina Sofía y el Principe Felipe. Cuando apareció el Rey para la apertura de la Pascua militar, con una resaca del quince, supongo que ya vieron que no había otra salida.
Yo recomiendo a todo el mundo verlo. Es que seas republicano o no, te tiene que remover algo por dentro y llenarte de indignación.
Re: Los juancarleos de Juan Carlos: chanchullos del (d)emérito y familia
Publicado: 18 Sep 2022, 15:44
por comment
Seatle escribió: 18 Sep 2022, 15:16
¿Y por qué creéis que el PSOE protegía más a Juan Carlos que el PP?
En el docu se echa en falta que trataran algo más ese tema.
En este artículo lo comentan.
https://www.elconfidencial.com/cultura/ ... 2_3482142/
Es bastante largo, pongo el trozo de Felipe González
ABBC3_SPOILER_SHOW
Por qué a Juan Carlos le gustaba tanto Felipe?
Los intereses de Juan Carlos y Felipe se alinearon en muchas ocasiones esos años. La revista 'Tribuna', de Julián Lago, sacó un par de reportajes atrevidos sobre cómo los entornos de Juan Carlos I y Felipe González se estaban enriqueciendo. Interpretación de Fuentes: "La actualidad informativa fue colocando en un mismo bando al rey y al presidente del Gobierno, criticados en algunos casos por los mismos medios de comunicación y a veces con idénticos argumentos". Cuando un sector de la prensa empezó a atacar a González por la corrupción, "el jefe del Estado optó por hacer causa común con el gobierno", rapapolvo real incluido a la propiedad episcopal de la COPE por las críticas al Ejecutivo.
Cuando el felipismo entró en crisis, los discursos navideños del rey enfadaron a veces a la derecha, al interpretarse que el monarca minusvaloraba la corrupción y ponía el foco sobre la crispación, como si estuviera más interesado en reprender a la oposición que al Gobierno.
Además de tener intereses políticos en común, el rey apreciaba la laxitud socialista hacia las costumbres desenfrenadas del monarca. El control de la vida privada del rey había generado tensiones desde la Transición. El general Armada, preceptor del monarca, llegó a advertirle que "un rey no hace negocios", y el presidente Adolfo Suárez admitió que "a veces, al rey hay que defenderle de sí mismo".
Visto lo visto, el PSOE decidió que la gestión del 'marrón' se la comiera Sabino Fernández Campo, porque "en ningún lugar estaba escrito que entre las funciones del ejecutivo estuviera fiscalizar lo que el jefe de Estado hiciera en sus ratos libres", según Fuentes. El PSOE, en definitiva, se puso de perfil/miró hacia otro lado. Al mismo tiempo que "González y Guerra ponían un especial interés en que la familia real se sintiera debidamente atendida", el gobierno "se mantuvo al margen de los asuntos relacionados con el monarca que pudieran resultar en conflictos y, en consecuencia, el control de su vida privada recayó en exclusiva sobre Sabino Fernández Campo", lo que quizá explique el enamoramiento socialista del monarca.
Pero en 1992 Felipe comenzó a cavar su tumba, y aunque su caída se demoró hasta 1996, no hubo Borbón que pudiera frenar aquello...
A Felipe no le va mejor
A principios de los noventa, estalló una crisis económica internacional por el pinchazo de la burbuja inmobiliaria en Japón, las tensiones petroleras de la Guerra del Golfo y el parto del tratado de Maastricht.
La gigantesca inversión pública española para la Expo 92 y las olimpiadas de Barcelona, con sus millonarias infraestructuras asociadas (tren de alta velocidad, autovías, etc.), retrasó lo suficiente la crisis como para que no se visibilizara con crudeza hasta apagarse la antorcha olímpica. La economía española entró en recesión el último trimestre de 1992 (primer crecimiento negativo en 11 años) y no se recuperó hasta mitad de década.
Por si la crisis económica no fuera suficiente, el Gobierno empezó a enredarse en diversas tramas de corrupción.
En los últimos meses de 1992, el PSOE colisionó a diario con el juez que instruía el caso Filesa (creación de una red de empresas para financiar la campaña electoral socialista de 1989).
El caso Ibercorp —banca de inversión trucha de la 'beautiful people', clase social adinerada del milagro socialista— salpicó a Miguel Boyer, exministro de Economía, y calcinó a Mariano Rubio, gobernador del Banco de España.
"Dirigentes del PSOE reconocen que el 92 es un año catastrófico por los casos de corrupción", tituló 'El País' el 17 de diciembre de 1992. En efecto, en una reunión de la ejecutiva federal socialista para hacer balance del año, se reconoció internamente que las continuas denuncias habían causado al PSOE "un daño irreparable moral y político".
En las notas de Manglano sobre los primeros casos de corrupción (asunto Juan Guerra), tras despachar con varios ministros, el jefe de los espías perfiló a un Felipe González irritado con la prensa, con dificultad para aceptar las críticas y con gran sensación de agravio. ¡Con lo que él había hecho por el país! Pero la ola de la corrupción no había hecho más que empezar y ya sabemos que Felipe se puso aún más a la defensiva con los años.
Al acabar las olimpiadas, 'El País' entrevistó a Juan Carlos I. Titular: "Salimos reforzados ante el mundo".
No obstante, basta echar un vistazo a las portadas de 'El País' las últimas semanas del 92 para saber que se había acabado el buen rollo. Selección de titulares: "Barbero [juez del caso Filesa] cree que el PSOE oculta datos y registra de nuevo su sede". "Condena de un año de cárcel a Juan Guerra por un delito fiscal". "Felipe González reconoce que él y su Gobierno han perdido credibilidad". "KIO anuncia la suspensión de pagos de Torras y el abandono de sus empresas". "Violenta protesta en defensa de la naranja". "España perdió en tres meses un tercio de sus reservas para apoyar a la peseta". "Solchaga pronostica que la crisis durará hasta entrado el año 94". "Industria mantiene los 9.700 despidos del acero pero revisa las jubilaciones". "Dura actuación policial en la Puerta del Sol". "La retirada de la inversión extranjera hunde la Bolsa y el mercado de deuda pública". Etc., etc., etc.
Contra la tendencia a recordar el 92 como una Arcadia feliz, los datos: según una encuesta de 'El País', dos de cada tres españoles pensaban que la situación económica era "mala o muy mala" en otoño de 1992. El periódico lo calificó de "el estado de opinión más pesimista en 20 años".
Que gane el mejor
El 5 de noviembre de 1992, la revista 'Hola' publicó un reportaje histórico. Titular: "La casa de Isabel Preysler y Miguel Boyer, habitación por habitación". Lo siguiente eran 31 páginas de fotografías anonadantes de su mansión en Puerta de Hierro, bautizada como "Villa Meona" por sus 13 cuartos de baño.
"Es una casa grande, pero a la vez recogida", afirmó 'Hola' con su finura habitual; Isabel Preysler asintió: la casa era "un poco grande, sí, pero por encima de todo, es muy acogedora". La villa, con 1370 metros cuadrados, fue objeto de escarnio popular durante años.
El del 'Hola' fue un reportaje negro del felipismo cultural. Si las sucesivas reconversiones industriales y huelgas obreras habían dejado la O del PSOE colgando de un hilo, el impacto popular de Villa Meona la decapitó del todo.
El 92 marcó, por tanto, el principio del fin del felipismo. Aunque la decadencia era ya imparable, contra todo pronóstico, González ganó a Aznar las elecciones en 1993… para alivio de algunos: según las notas del jefe de los espías, seis días antes de la votación, Juan Carlos I confesó a Manglano: "Prefiero que gane Felipe".
Juan Carlos era felipista y Felipe era juancarlista. De hecho, en 1992, el que no era juancarlista o felipista era o un pobre diablo o un titán alternativo, pero la fiesta del juancarlismo/felipismo tenía fecha de caducidad.
Estaba pensando que cómo tuvo que ser la relación entre juancar y Aznar para que Ana Pardo de Vera lo defienda (a Aznar).
Re: Los juancarleos de Juan Carlos: chanchullos del (d)emérito y familia
Publicado: 18 Sep 2022, 16:06
por Frenchy McPhee
Bueno, es que el poder corrompe y tener de amigo al rey te da muchos beneficios.
Poco se habla de que Felipe es rey porque Rubalcaba, que ya había dimitido del cargo, antes de marcharse le hizo al emérito el favor de aguantar un poco más porque sabía que el Rubalcaba del soe votaría a favor del nuevo rey, y con el sucesor no estaría tan claro.
Re: Los juancarleos de Juan Carlos: chanchullos del (d)emérito y familia
Publicado: 18 Sep 2022, 19:30
por MeNac
Está muy cascado
Desde la caída, en la famosa cacería de los pobres elefantes, su movilidad bajó drásticamente
Re: Los juancarleos de Juan Carlos: chanchullos del (d)emérito y familia
Publicado: 19 Sep 2022, 11:17
por undi
Empecé ayer a ver el docu y aún sabiendo ciertas cosas me he quedado muerta con algunas grabaciones. Qué vergüenza, de verdad.
Re: Los juancarleos de Juan Carlos: chanchullos del (d)emérito y familia
Publicado: 19 Sep 2022, 12:22
por Kira
A mi me hace gracia todo esto porque yo he crecido escuchando solo alabanzas al rey en la tele. Sobre todo comparaban con los escándalos de los ingleses y Mónaco y la suerte que teníamos y blah blah.....y seguro que sabían todo esto.
No he leído mas que esta página así que igual está puesto, pero quien realizó las grabaciones? he estado a punto de verlo pero a la vez me dió pereza pero seguramente acabe viéndolo, pero es digno de Mortadelo y Filemón por lo poco que he escuchado.
Re: Los juancarleos de Juan Carlos: chanchullos del (d)emérito y familia
Publicado: 19 Sep 2022, 12:32
por undi
Kira escribió: 19 Sep 2022, 12:22
A mi me hace gracia todo esto porque yo he crecido escuchando solo alabanzas al rey en la tele. Sobre todo comparaban con los escándalos de los ingleses y Mónaco y la suerte que teníamos y blah blah.....y seguro que sabían todo esto.
No he leído mas que esta página así que igual está puesto, pero quien realizó las grabaciones? he estado a punto de verlo pero a la vez me dió pereza pero seguramente acabe viéndolo, pero es digno de Mortadelo y Filemón por lo poco que he escuchado.
Pues salen grabaciones de bárbara rey, de corina, del cni...
Re: Los juancarleos de Juan Carlos: chanchullos del (d)emérito y familia
Publicado: 19 Sep 2022, 18:32
por MeNac
Recibió el disparo por las fosas nasales
Re: Los juancarleos de Juan Carlos: chanchullos del (d)emérito y familia
Publicado: 20 Sep 2022, 08:33
por anxa
Lo de la muerte del hermano siempre ha sido algo muy turbio. No sabía que la bala había entrado por la nariz.
Re: Los juancarleos de Juan Carlos: chanchullos del (d)emérito y familia
Publicado: 20 Sep 2022, 10:21
por Licorne
En el reportaje se habla de ello. Sacan los medios de la época y todos hablan de un desafortunado accidente. A Juan Carlos ni lo nombran.
Luego se ha manipulado bien por parte de los medios, utilizando fotos de cuando eran niños para hablar de este hecho, cuando el emérito era ya adulto y mayor de edad. Siempre usan esta foto
Cuando Alfonso era así
Y Juan Carlos, así
¿Manipulación? ¿Dónde?
Siempre me sorprendió que, habiendo matado a su hermano con un arma de fuego, siguiera teniendo esa pasión por la caza y por quitarle la vida a los seres vivos. Que cada cual saque sus propias conclusiones…
Re: Los juancarleos de Juan Carlos: chanchullos del (d)emérito y familia
Publicado: 20 Sep 2022, 11:49
por anxa
Ahora que me he fijado en la foto de los hermanos, Leonor no se parece un poco a Juan Carlos? Siempre he pensado que tenía muchos rasgos de Letizia pero ahora Juan Carlos de pequeño me ha recordado a Leonor.
Re: Los juancarleos de Juan Carlos: chanchullos del (d)emérito y familia
Publicado: 20 Sep 2022, 12:28
por MeNac
A mi Leonor me parece muy Borbon, sobre todo la nariz. Y Sofía por cierto ahora que veo la foto se me hace parecida al hermano que murió en el "accidente"
Re: Los juancarleos de Juan Carlos: chanchullos del (d)emérito y familia
Publicado: 22 Sep 2022, 11:11
por Cora63
Juan Carlos ya tenía los huevos morenos cuando " accidentalmente" mató a su hermano.
Yo no habría podido vivir con ese peso en la conciencia.
Re: Los juancarleos de Juan Carlos: chanchullos del (d)emérito y familia
Publicado: 22 Sep 2022, 11:20
por undi
Cora63 escribió: 22 Sep 2022, 11:11
Juan Carlos ya tenía los huevos morenos cuando " accidentalmente" mató a su hermano.
Yo no habría podido vivir con ese peso en la conciencia.
Y que salga diciendo con todo su papo "yo no he matado a nadie" mira... accidentalmente o no, pero sí, a tu hermano concretamente.
Re: Los juancarleos de Juan Carlos: chanchullos del (d)emérito y familia
Publicado: 28 Ene 2023, 23:15
por MeNac
Éste era el que debía ser el primer español de todos, vaya ejemplo para todo
Re: Los juancarleos de Juan Carlos: chanchullos del (d)emérito y familia
Publicado: 28 Ene 2023, 23:31
por -Olimpia-
Este ha dicho: para lo que me queda en el convento...