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Re: Industria de la belleza

Publicado: 02 Jun 2018, 14:22
por morla
Me río yo del concepto de «natural» que tienen los hombres.

No es que se busque la atención masculina, ni mejorar tu valor s*xual o llámalo como quieras. Es que el canon estético busca mujeres que se alejan de la naturaleza, con características de sumisión o rasgos que no tienen ninguna utilidad en cuestiones de comodidad, actividad, agilidad, fuerza... Por ejemplo, todas sabemos que los pechos pequeños son más cómodos, pero no tantas desearían tenerlos lo más pequeños posibles. Los hombres no están limitados por la estética de ese modo. De hecho, en ocasiones sus criterios estéticos es un símbolo de dominio.

Re: Industria de la belleza

Publicado: 02 Jun 2018, 14:24
por Parapiros
Laurapalmer escribió: 02 Jun 2018, 14:15 Eso de que a la mayoría de ellos les gustamos más sin maquillaje permíteme que lo dude.
Yo no he dicho la mayoría, he dicho los que conozco.

Re: Industria de la belleza

Publicado: 02 Jun 2018, 14:31
por CVO
Laurapalmer escribió: 02 Jun 2018, 14:15 Eso de que a la mayoría de ellos les gustamos más sin maquillaje permíteme que lo dude.
A la mayoría de ellos les gustamos más con lo que ellos creen que es ir sin maquillaje. Es decir, un poco de polvos de sol, un poco de toque en los labios, las ojeras escondidas con concealer, un poco de máscara de pestañas y si me apuras un poco de delineado de los ojos.
Mis compañeros de trabajo siempre me decían que tenía buenísima cada sin ni una gota de maquillaje, y me lo decían porque veían las pecas y ya suponían que iba a cara lavada. Y vale, base no llevaba, pero polvos, colorete, corrector de ojeras y rimmel sí.

Re: Industria de la belleza

Publicado: 02 Jun 2018, 14:31
por Heirloom
Laurapalmer escribió: 02 Jun 2018, 14:15 Eso de que a la mayoría de ellos les gustamos más sin maquillaje permíteme que lo dude.
+1

Teniendo en cuenta que lo que muchos de ellos entienden ''sin maquillaje'' es esto...
ABBC3_SPOILER_SHOW

Re: Industria de la belleza

Publicado: 02 Jun 2018, 14:35
por lamaladelanovela
Parapiros escribió: 02 Jun 2018, 14:02 Yo no veo lo de que nos maquillemos para gustar a los tíos. Todos, todos los que yo conozco prefieren las mujeres sin maquillaje.
No nos prefieren sin maquillaje, nos prefieren con un maquillaje que corrija nuestras imperfecciones pero que no parezca artificial.

Re: Industria de la belleza

Publicado: 02 Jun 2018, 14:36
por MissMell
A mí de más joven me han dicho bastantes veces "me gusta porque eres tan natural y sencilla y no te maquillas" estando yo pintada como una puerta ( base, polvos, corrector, sombra nude, máscara de pestañas, brillo de labios, iluminador de cejas, colorete...) Qué gracia me hacían

Re: Industria de la belleza

Publicado: 02 Jun 2018, 14:39
por Laurapalmer
Parapiros escribió: 02 Jun 2018, 14:24
Laurapalmer escribió: 02 Jun 2018, 14:15 Eso de que a la mayoría de ellos les gustamos más sin maquillaje permíteme que lo dude.
Yo no he dicho la mayoría, he dicho los que conozco.
También lo dudo :looll:

Re: Industria de la belleza

Publicado: 02 Jun 2018, 14:41
por CVO
A mí me encanta la frase: A mí las chicas me gustan sin maquillaje y con ropa deportiva.
Cuando en realidad lo que quieren decir es que les gusta una chica que vaya maquillada de forma discreta y bien vestida pero sin llamar la atención.

Re: Industria de la belleza

Publicado: 02 Jun 2018, 14:51
por Aizea30
morla escribió: 02 Jun 2018, 13:37 @A@Aizea30 y por qué tendríamos que gustarnos más cuanto más nos parezcamos a un canon que se establece en base ser un objeto para el hombre?
No sé cómo contestarte a esta pregunta. Yo me maquillo porque tengo manchas de sol y rojeces en la cara y tengo bastante complejo por ello, con maquillaje me veo y me siento mejor, no tengo ningún problema en salir a la calle sin maquillaje pero está claro que a todas nos gusta vernos bien y de vez en cuando me maquillo. Jamás en la vida lo he hecho por agradar a los tíos o algo por el estilo, es que ni se me ha pasado por la cabeza y considerar que una mujer se maquille para ajustarse al canon que se establece para ser un objeto para un hombre me parece demasiado fuerte y rebuscado. Yo estoy operada de reducción de pecho ¿también lo hice para gustar a los hombres? ,¿para amoldarme al "modelo" de mujer que se llevaba entonces?. Lo siento pero no, me parece una forma sencilla de echar la culpa a los tíos de la esclavitud que tenemos las mujeres con estar monas, depiladas y demás cuando somos las propias mujeres las que nos comparamos con otras y las que queremos vernos/sentirnos bien y si hay realmente mujeres que lo hacen por los tios, lo siento por ellas pero no puedes agradar a todo el mundo, si cambias por un tío es que no te quieres y si él te pide que cambies, entonces es él el que no te conviente

Re: Industria de la belleza

Publicado: 02 Jun 2018, 14:54
por CVO
[mention]Aizea30[/mention] y porque los tíos con manchas de sol y rojeces no se maquillan?
Pues porque la presión de estar perfectas sólo la tenemos nosotras, no ellos.

Re: Industria de la belleza

Publicado: 02 Jun 2018, 14:57
por Parapiros
Laurapalmer escribió: 02 Jun 2018, 14:39
Parapiros escribió: 02 Jun 2018, 14:24
Laurapalmer escribió: 02 Jun 2018, 14:15 Eso de que a la mayoría de ellos les gustamos más sin maquillaje permíteme que lo dude.
Yo no he dicho la mayoría, he dicho los que conozco.
También lo dudo :looll:
Pues vale xD

Re: Industria de la belleza

Publicado: 02 Jun 2018, 15:03
por Aizea30
CVO escribió: 02 Jun 2018, 14:54 @Aizea30 y porque los tíos con manchas de sol y rojeces no se maquillan?
Pues porque la presión de estar perfectas sólo la tenemos nosotras, no ellos.
Vaya, ahí me has pillado. :angel: ¿Quizás porque un tío maquillado llamaría la atención? Es como cuando ves a un tío con las cejas hechas, queda raro y llama la atención. No voy a negar que hay presión para que estemos monas y nos adecuemos a un canon de belleza establecido pero no sé por qué se le echa la culpa a los hombres de ello cuando ahora las mujeres tenemos mucha más voz que antes.

Re: Industria de la belleza

Publicado: 02 Jun 2018, 15:06
por morla
Aizea30 escribió: 02 Jun 2018, 14:51
morla escribió: 02 Jun 2018, 13:37 @A@Aizea30 y por qué tendríamos que gustarnos más cuanto más nos parezcamos a un canon que se establece en base ser un objeto para el hombre?
No sé cómo contestarte a esta pregunta. Yo me maquillo porque tengo manchas de sol y rojeces en la cara y tengo bastante complejo por ello, con maquillaje me veo y me siento mejor, no tengo ningún problema en salir a la calle sin maquillaje pero está claro que a todas nos gusta vernos bien y de vez en cuando me maquillo. Jamás en la vida lo he hecho por agradar a los tíos o algo por el estilo, es que ni se me ha pasado por la cabeza y considerar que una mujer se maquille para ajustarse al canon que se establece para ser un objeto para un hombre me parece demasiado fuerte y rebuscado. Yo estoy operada de reducción de pecho ¿también lo hice para gustar a los hombres? ,¿para amoldarme al "modelo" de mujer que se llevaba entonces?. Lo siento pero no, me parece una forma sencilla de echar la culpa a los tíos de la esclavitud que tenemos las mujeres con estar monas, depiladas y demás cuando somos las propias mujeres las que nos comparamos con otras y las que queremos vernos/sentirnos bien y si hay realmente mujeres que lo hacen por los tios, lo siento por ellas pero no puedes agradar a todo el mundo, si cambias por un tío es que no te quieres y si él te pide que cambies, entonces es él el que no te conviente
Estás separando fenómenos cuando es todo lo mismo. Compararse con otras mujeres se hace desde la mirada de quién es más atractiva en base a los parámetros estéticos que son opresivos para las mujeres. Entonces según tu opinión, ¿esa opresion viene de ser juzgada por otras mujeres y por una misma? ¿Y por qué escogemos compararnos con algo tan lejano a la realidad? ¿Por qué nuestras competiciones de belleza son cosas que nos quitan tiempo, dinero, movilidad, incluso que a veces son perjudiciales para la salud?

Re: Industria de la belleza

Publicado: 02 Jun 2018, 15:16
por CVO
[mention]Aizea30[/mention] no es que se le eche la culpa a los hombres así como tal. Se echa la culpa a una sociedad patriarcal dónde el hombre siempre ha tenido el poder. Las mujeres antes eran vistas como un florero que pasear y de aquellos barros estos lodos que se dice. Las mujeres seguimos arrastrando la "obligación" impuesta por el machismo de estar guapas siempre (cosa que implica maquillarse, depilarse...).
No pasa nada por asumir que lo hacemos porque nacimos en una sociedad así. Yo lo hago y no se me caen los anillos por reconocer que lo hago por presiones sociales machistas.
Los hombres no lo hacen por el mismo machismo. Si te maquillas eres una nenaza, un mariquita, queda raro y llama la atención porque es una cosa que sólo hacen las mujeres no?

Edito: Lo he explicado un poco como el ojete, pero la idea espero que se entienda.

Re: Industria de la belleza

Publicado: 02 Jun 2018, 15:20
por Aizea30
morla escribió: 02 Jun 2018, 15:06
Aizea30 escribió: 02 Jun 2018, 14:51
morla escribió: 02 Jun 2018, 13:37 @A@Aizea30 y por qué tendríamos que gustarnos más cuanto más nos parezcamos a un canon que se establece en base ser un objeto para el hombre?
No sé cómo contestarte a esta pregunta. Yo me maquillo porque tengo manchas de sol y rojeces en la cara y tengo bastante complejo por ello, con maquillaje me veo y me siento mejor, no tengo ningún problema en salir a la calle sin maquillaje pero está claro que a todas nos gusta vernos bien y de vez en cuando me maquillo. Jamás en la vida lo he hecho por agradar a los tíos o algo por el estilo, es que ni se me ha pasado por la cabeza y considerar que una mujer se maquille para ajustarse al canon que se establece para ser un objeto para un hombre me parece demasiado fuerte y rebuscado. Yo estoy operada de reducción de pecho ¿también lo hice para gustar a los hombres? ,¿para amoldarme al "modelo" de mujer que se llevaba entonces?. Lo siento pero no, me parece una forma sencilla de echar la culpa a los tíos de la esclavitud que tenemos las mujeres con estar monas, depiladas y demás cuando somos las propias mujeres las que nos comparamos con otras y las que queremos vernos/sentirnos bien y si hay realmente mujeres que lo hacen por los tios, lo siento por ellas pero no puedes agradar a todo el mundo, si cambias por un tío es que no te quieres y si él te pide que cambies, entonces es él el que no te conviente
Estás separando fenómenos cuando es todo lo mismo. Compararse con otras mujeres se hace desde la mirada de quién es más atractiva en base a los parámetros estéticos que son opresivos para las mujeres. Entonces según tu opinión, ¿esa opresion viene de ser juzgada por otras mujeres y por una misma? ¿Y por qué escogemos compararnos con algo tan lejano a la realidad? ¿Por qué nuestras competiciones de belleza son cosas que nos quitan tiempo, dinero, movilidad, incluso que a veces son perjudiciales para la salud?
No sé por qué se le echa la culpa a los hombres de los parámetros estéticos de hoy en día, si me dices que hace X años eran los hombres los que establecían los cánones te daría la razón pero hoy en día somos las propias mujeres las que podemos/debemos establecerlos y las que tenemos el poder de decisión para no sucumbir a dichos cánones ¿Por qué seguimos siendo esclavas de ellos?
Que conste que estoy en parte de acuerdo con vosotras pero quiero saber porqué se culpabiliza al hombre y no se dice nada de la mujer que se "modifica" para cumplir dichos cánones. No sé si me explico.

Re: Industria de la belleza

Publicado: 02 Jun 2018, 15:22
por Aizea30
...

Re: Industria de la belleza

Publicado: 02 Jun 2018, 15:23
por Aizea30
...

Re: Industria de la belleza

Publicado: 02 Jun 2018, 15:40
por morla
Yo creo que poder cambiarlo es muy difícil, así en principio se me ocurre:

-Cuestionar nuestros propios gustos y concepto de belleza. No solo eso, también la importancia que se le da.
-Alabar y destacar a las mujeres por sus logros y personalidad antes que por su aspecto.
-Denunciar las presiones estéticas recibidas desde los medios, en lugares de trabajo, por parte de parejas...
-No juzgar a otras personas por sus decisiones estéticas ni criticar por cómo sea su cuerpo/rostro al natural, en lo que se incluye personajes públicos.

A nivel más social:
-Legislar contra la publicidad cosificadora, sexista y que no representa a mujeres reales (me refiero por lo artificial, no por el peso)
-Lo mismo contra el material educativo sexista, que lo primero que hace al describir una mujer es mencionar su belleza.
-Apoyar producciones culturales como cine y así en las que lo más importante de una mujer es lo que dice y no lo que se ve.

Re: Industria de la belleza

Publicado: 02 Jun 2018, 15:57
por WideAwake
Ficho

Re: Industria de la belleza

Publicado: 02 Jun 2018, 17:11
por Laurapalmer
Parapiros escribió: 02 Jun 2018, 14:57
Laurapalmer escribió: 02 Jun 2018, 14:39
Parapiros escribió: 02 Jun 2018, 14:24
Laurapalmer escribió: 02 Jun 2018, 14:15 Eso de que a la mayoría de ellos les gustamos más sin maquillaje permíteme que lo dude.
Yo no he dicho la mayoría, he dicho los que conozco.
También lo dudo :looll:
Pues vale xD
Que no digo que tú estés mintiendo, no digo que los hombres que tú conoces no digan eso, sino que aunque lo dicen no es así en realidad como pasa en mi entorno, porque para ellos ir sin pintar es ir con maquillaje pero que no sea cantoso.

Mi madre cuando voy sin pintar me dice que me falta color, o que me ponga pintalabios y lo odio.