abroparaguas.com

Perracallejera escribió: 24 Feb 2021, 17:28 Discrepo un poco en eso de que una mujer rica no goze de privilegios.Quiero decir,es cierto,pero lo veo desde un plano correlativo.El capitalismo y el patriarcado son un mismo monstruo imposible de desligar,pero qué prevalecería más,el poder capital o el sexo??? me da la sensación de que el capital,todopoderoso,se impondría ante el sexo en la mayoría de los casos.
Quiero decir,una mujer de la élite... una marquesita,está en desventaja frente a sus iguales varones de la élite,al igual que la mujer obrera es la proletaria del proletariado.

Sin embargo,una Cayetana Álvarez de Toledo por su posición socioeconómica para mí estaría por encima de mi padre,un hombre obrero,por ejemplo.

crispichicken escribió: 24 Feb 2021, 19:51

Pero es que por esa regla de tres todas tendríamos que callarnos. Porque siempre va a haber alguien en posición más desfavorable. No veo problema en que cada una refleje su realidad y empatice con la del resto.

Folle escribió: 24 Feb 2021, 09:12

Denim escribió: 23 Feb 2021, 19:36 h*stia después de estar tantos años en foro vogue tener que leer estas cosas me entristece

No eres la única y no siquiera hablo solo por mí.

Samantha_# escribió: 24 Feb 2021, 19:51

Libuse escribió: 24 Feb 2021, 00:55

Samantha_# escribió: 24 Feb 2021, 00:46 Que son «las pro queer»? Ahora ser lgtb+ o respetar al colectivo esta mal? En el colectivo hay mujeres.

Una cosa es el colectivo queer. Nadie ha hablado de lesbianas ni bisexuales que yo sepa. Son cosas y causas diferentes. Yo personalmente no comulgo con los principios de la teoría queer, que directamente me parece un invent.

¿Y en este hilo quienes son “las pro queer"?

Ultimamente veo en este hilo muchisimo odio, tensión, tengo miedo de expresarme por si luego me van a venir citando o con emojis como ya ha pasado. Hay un hilo de transfobia, ¿por que se trae el tema a este hilo que hablan de feminismo en general?

Se que la situación no es la mejor, yo misma no se canalizar a veces mi rabia por otras cosas, pero ¿el feminismo no es sororidad aunque nos caigamos mal y no estemos de acuerdo en muchas cosas?

En este hilo se está preguntando cosas, con ironía y tal ¿para que?

Samantha_# escribió: 24 Feb 2021, 20:06
+1

Libuse escribió: 24 Feb 2021, 20:07

Samantha_# escribió: 24 Feb 2021, 19:51

Libuse escribió: 24 Feb 2021, 00:55

Samantha_# escribió: 24 Feb 2021, 00:46 Que son «las pro queer»? Ahora ser lgtb+ o respetar al colectivo esta mal? En el colectivo hay mujeres.

Una cosa es el colectivo queer. Nadie ha hablado de lesbianas ni bisexuales que yo sepa. Son cosas y causas diferentes. Yo personalmente no comulgo con los principios de la teoría queer, que directamente me parece un invent.

¿Y en este hilo quienes son “las pro queer"?

Ultimamente veo en este hilo muchisimo odio, tensión, tengo miedo de expresarme por si luego me van a venir citando o con emojis como ya ha pasado. Hay un hilo de transfobia, ¿por que se trae el tema a este hilo que hablan de feminismo en general?

Se que la situación no es la mejor, yo misma no se canalizar a veces mi rabia por otras cosas, pero ¿el feminismo no es sororidad aunque nos caigamos mal y no estemos de acuerdo en muchas cosas?

En este hilo se está preguntando cosas, con ironía y tal ¿para que?

Mmmm con qué intención preguntas quiénes son las pro-queer, Samantha. Porque si sigues el hilo me parece bastante claro.

El tema de la transfobia se trae aquí porque como ya se ha dicho en las últimas páginas, es el único tema en la agenda oficial de igualdad en este país. La mayoría del presupuesto del Ministerio de la señora Montero está usándolo para meternos con calzador la ley trans que deriva de la teoría queer. Es difícil no caer en ello. Pero llevamos páginas que estamos intentando no mezclar cosas, aunque sea a veces inevitable, la verdad.

Yo te pregunto, Samantha, y no es retórica: ¿La sorodidad quiere decir que no puedo demostrar mi descontento, o hacer un comentario sarcástico, o decir que te equivocas si así lo creo? ¿O viene más bien de defender tus derechos, de apoyarte cuando abusen de ti y creerte, de ofrecerte ayuda cuando tu pareja te maltrate, de empatizar contigo cuando descubras que tu compañero de trabajo cobra un 20% por hacer lo mismo tú, a pesar de que no nos pongamos de acuerdo sobre qué es el feminismo, y a quién incluye? Yo creo que lo segundo. Esperar que un debate a veces no se vaya de madre, que actuemos siempre todas con una actitud encomiable e intachable... No es posible. Porque para empezar, las expectativas de cada una y lo que considera aceptable o no en un debate es subjetivo. No quiero decir con esto que esté de acuerdo con todas las formas de expresarse, y si lo considero, lo censuraré, pero en un tema como este que nos toca a todas en las entrañas, es normal que no haya tibieza.

Denim escribió: 24 Feb 2021, 20:18

Samantha_# escribió: 24 Feb 2021, 20:06
+1

Sinceramente estoy muy decepcionada y me está afectando todo este odio. No quiero victimizarme. Me preocupa mucho que tantas mujeres no tengan en cuenta una realidad y sigan riéndose de ello.

Agnesvk escribió: 24 Feb 2021, 20:22

Denim escribió: 24 Feb 2021, 20:18

Samantha_# escribió: 24 Feb 2021, 20:06
+1

Sinceramente estoy muy decepcionada y me está afectando todo este odio. No quiero victimizarme. Me preocupa mucho que tantas mujeres no tengan en cuenta una realidad y sigan riéndose de ello.

¿Pero qué odio hay en no darte la razón?

Agnesvk escribió: 24 Feb 2021, 20:22
¿Pero qué odio hay en no darte la razón?

Agnesvk escribió: 24 Feb 2021, 20:22

Denim escribió: 24 Feb 2021, 20:18

Samantha_# escribió: 24 Feb 2021, 20:06
+1

Sinceramente estoy muy decepcionada y me está afectando todo este odio. No quiero victimizarme. Me preocupa mucho que tantas mujeres no tengan en cuenta una realidad y sigan riéndose de ello.

¿Pero qué odio hay en no darte la razón?

Denim escribió: 24 Feb 2021, 20:24

Agnesvk escribió: 24 Feb 2021, 20:22
¿Pero qué odio hay en no darte la razón?

En el momento en el que os reís de un colectivo entero aprovechando el caso Iria y colándolo de excusa para soltar perlas como lo de "transportistas"

@undi voy a quejarme cada vez que vea actitudes racistas, misóginas, tránsfobas y lo que sea porque mira soy una masoquista. Tengo derecho a decir que me molesta ver estos comentarios en el foro? O mejor los aplaudo?

cerocero escribió: 24 Feb 2021, 20:25 De qué colectivo?? Del de los señores que se nos ríen en la p**a cara? No identificamos a Iría con una persona transexual, al menos yo no.

undi escribió: 24 Feb 2021, 20:32

Denim, has venido del otro hilo a hacerte aquí la víctima y volver a traer aquí el tema de allí, pero si te contestamos es que estamos invadiendo el hilo. Y dices que no te quieres victimizar? Creo que lo estás haciendo muy mal si esa era tu intención, para mí lo has hecho fatal.

Denim escribió: 24 Feb 2021, 20:24

Agnesvk escribió: 24 Feb 2021, 20:22
¿Pero qué odio hay en no darte la razón?

En el momento en el que os reís de un colectivo entero aprovechando el caso Iria y colándolo de excusa para soltar perlas como lo de "transportistas"

@undi voy a quejarme cada vez que vea actitudes racistas, misóginas, tránsfobas y lo que sea porque mira soy una masoquista. Tengo derecho a decir que me molesta ver estos comentarios en el foro? O mejor los aplaudo?

Polilla escribió: 24 Feb 2021, 19:31 Pero reconocer los privilegios de una no significa que no vayamos a luchar por todas. Significa que igual me voy a callar más y escuchar más a las mujeres que sufren una opresión distinta porque yo no he vivido lo que ellas.

Yo tengo el privilegio de que por mi clase economica no tengo que prostituirme. Por mi lugar de nacimiento no tengo que ponerme un burka. O por mi identidad de genero no tengo que vivir con disforia y miedo a entrar en un baño publico. Muchas mujeres viven con eso al dia a dia y no es solo por ser mujeres, es por ser mujeres con otra experiencia añadida.

Yo reconozco que no he vivido esa experiencia y no quiero entrar cual bulldozer a decir que mi feminismo y mi causa. Quiero que sus voces no se silencien.

cerocero escribió: 24 Feb 2021, 20:25 De qué colectivo?? Del de los señores que se nos ríen en la p**a cara? No identificamos a Iría con una persona transexual, al menos yo no.

belu escribió: 24 Feb 2021, 21:13

Polilla escribió: 24 Feb 2021, 19:31 Pero reconocer los privilegios de una no significa que no vayamos a luchar por todas. Significa que igual me voy a callar más y escuchar más a las mujeres que sufren una opresión distinta porque yo no he vivido lo que ellas.

Yo tengo el privilegio de que por mi clase economica no tengo que prostituirme. Por mi lugar de nacimiento no tengo que ponerme un burka. O por mi identidad de genero no tengo que vivir con disforia y miedo a entrar en un baño publico. Muchas mujeres viven con eso al dia a dia y no es solo por ser mujeres, es por ser mujeres con otra experiencia añadida.

Yo reconozco que no he vivido esa experiencia y no quiero entrar cual bulldozer a decir que mi feminismo y mi causa. Quiero que sus voces no se silencien.

No tener la necesidad de prostituirse no es un privilegio.
Ni que no te obliguen a llevar burka no es un privilegio.
Miedo a entrar en un baño público? Yo sí lo he tenido, sin tener disforia. Y me he quedado sin ir. No tener miedo no es un privilegio.

No somos privilegiadas por el simple hecho de que nos permitan vivir...