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Venga, me marcho de los dos hilos que para entrar al foro después de dos años me saltéis encima por mis posts es de traca máxima.
He comentado UN POST en feminismo, no he ido buscando guerra.

Denim, puedes explicar tu punto de vista. Esto es un debate. Dinos cómo lo ves tú, de manera razonada, y así podremos entender tu postura. A quién te refieres con trans? A transexuales, transgéneros, transportistas...

belu escribió: 23 Feb 2021, 20:00 @Denim, puedes explicar tu punto de vista. Esto es un debate. Dinos cómo lo ves tú, de manera razonada, y así podremos entender tu postura. A quién te refieres con trans? A transexuales, transgéneros, transportistas...

Transaminasas...

Gaby escribió: 23 Feb 2021, 19:37 La sociedad no entiende aún lo que significa feminismo a secas muchas veces, como para ahora meter más tipos...

Lo mejor no es eso, sino que entre tantas variedades de feminismo, entra la misoginia de siempre rebautizada como liberación de la mujer. Es que se necesita ser cínico y estar anulada para aplaudir esto.

De Ana de Miguel https://smoda.elpais.com/moda/actualida ... filosofia/

Hay feministas mediáticas, o que creen serlo, que dicen cosas cómo: «¿Cuántas mujeres hay aquí? ¿Cien mil? Entonces hay tantos feminismos como mujeres». Eso es una banalización y un error teórico de lo que es el feminismo y de lo que ha permitido a las mujeres salir de la opresión. El feminismo no puede ser la única teoría en la que valga lo mismo una afirmación y su contraria. Tiene que tener un núcleo duro de creencias que apoyemos todas las que decimos ser feministas. Si no sería como declararse comunista y que dentro del grupo unos pensaran que los obreros son unos vagos y el salario mínimo una injusticia porque no permite la libre elección de trabajar 14 horas por poco dinero.

¡Atrévete a ignorar! (y decir que hay muchos feminismos)
https://tribunafeminista.elplural.com/2 ... eminismos/

Mejor se expresa con una anécdota: hace unos días, Ángela Rodríguez Pam, asesora del ministerio de Igualdad, reivindicaba que “el feminismo es de todas.” En el mismo sentido, algo después, Irene Montero sostenía que “no hay un feminismo, sino muchos.” En el mismo medio, Twitter, yo afirmé lo siguiente: “No. El feminismo no es de todas. Es de quien se sabe su historia, comparte principios y persigue objetivos encaminados a erradicar la opresión que sufren las mujeres por el hecho de ser mujeres. Es decir, por su sexo. El feminismo no es del regulacionismo ni del queerismo.”

No me pareció un tweet beligerante. Ni siquiera ocurrente: no dice ni mucho ni nuevo. Más bien, sostiene una obviedad. Sin embargo, poco tiempo después pude contar que me dirigían, aproximadamente, algo más de una centena de insultos.

Y hasta acaparan hilos sobre feminismo para acusar a las mujeres de malvadas misándricas opresoras del sexo masculino.

Lo que irritaba de mi tweet son dos cosas: (1) que considerase al feminismo algo concreto, algo tangible, con historia, teoría y también con objetivos claros y distintos, definidos y propios. También exasperó (2) que sostuviese que ser feminista implicaba saberse algunas cosas, siquiera básicas.

belu escribió: 23 Feb 2021, 20:00 @Denim, puedes explicar tu punto de vista. Esto es un debate. Dinos cómo lo ves tú, de manera razonada, y así podremos entender tu postura. A quién te refieres con trans? A transexuales, transgéneros, transportistas...

Eso, en vez de quejas criticas o (en algunos casos) insultos, mejor aportar argumentos, a mí me interesa mucho el debate

Hoy, por poner una buena noticia, todo el congreso ha echado abajo la propuesta de Vox de derogar la ley de violencia de genero. Han leído los nombres de las víctimas y han dejado claro que SI tiene genero.

Peti escribió: 23 Feb 2021, 20:35 Hoy, por poner una buena noticia, todo el congreso ha echado abajo la propuesta de Vox de derogar la ley de violencia de genero. Han leído los nombres de las víctimas y han dejado claro que SI tiene genero.

Peti escribió: 23 Feb 2021, 20:35 Hoy, por poner una buena noticia, todo el congreso ha echado abajo la propuesta de Vox de derogar la ley de violencia de genero. Han leído los nombres de las víctimas y han dejado claro que SI tiene genero.

Menos mal. A mí me preocupa mucho la normalización de la violencia a las mujeres que está habiendo, lo de colgar a Carmen Calvo el otro día de un árbol me parece de otra época.

MissMell escribió: 23 Feb 2021, 19:52 Qué pesadez con lo de transfobia y lo de terf, todo lo que sea matizar o no estar de acuerdo ciertas cosas es tener fobia. Es el nuevo "femin**i". Ya no se puede ni debatir, ni argumentar, que con esa palabrita te mandan a callar. Nada nuevo bajo el sol.
Los que de verdad tienen transfobia son los machistas que siguen por ahí a sus anchas no respetando a nadie que se escape de las reglas de género que han inventado a lo largo de la historia

Ayyyyy enmarcaba esto!!!!

Denim escribió: 23 Feb 2021, 20:37

Peti escribió: 23 Feb 2021, 20:35 Hoy, por poner una buena noticia, todo el congreso ha echado abajo la propuesta de Vox de derogar la ley de violencia de genero. Han leído los nombres de las víctimas y han dejado claro que SI tiene genero.

Muy bien Hecho y dicho.

belu escribió: 23 Feb 2021, 20:00 @Denim, puedes explicar tu punto de vista. Esto es un debate. Dinos cómo lo ves tú, de manera razonada, y así podremos entender tu postura. A quién te refieres con trans? A transexuales, transgéneros, transportistas...

No no se puede. No hay interés por entender esa postura.

A mi se me dijo exactamente esto en el hilo de transfobia y el interés por entender posturas era mínimo por una o dos foreras. Había un grupo de gente constantemente insultando atacando y queriendo pelea, y ofendidísimas si no entraba al trapo.

Denim no gastes tu energía.

Polilla escribió: 23 Feb 2021, 21:28
No no se puede. No hay interés por entender esa postura.

A mi se me dijo exactamente esto en el hilo de transfobia y el interés por entender posturas era mínimo por una o dos foreras. Había un grupo de gente constantemente insultando atacando y queriendo pelea, y ofendidísimas si no entraba al trapo.

@Denim no gastes tu energía.

AY, por fin. Pensaba que aquí no había más que TERF

Denim escribió: 23 Feb 2021, 19:31 Porque el feminismo ayuda a las mujeres y eso incluye también a las mujeres trans.

Yo no entiendo que el movimiento feminista no apoye a las mujeres trans, sino que la lucha en este colectivo en concreto es otra, y que se puede apoyar ambas pero como movimientos diferentes. Así lo veo yo al menos. Es como el resto de movimientos, que cada uno se "enfoca" en el suyo para salir adelante con derechos concretos ya que es muy difícil abarcar todas las cosas específicas en uno solo. Y además algunas pueden chocar incluso.

Aquí se ha hablado del tema queer que me ha parecido muy interesante y que eso me ayudó a entender por qué a veces no se pueden juntar dos luchas en una sola, sino que tiene que ser por separado por tratar cuestiones que chocan.

Es un tema muy largo que yo la verdad es que no soy ninguna experta pero si lees páginas atrás o buscas queer en el post, quizás lo veas de ese modo.

Aquí hay cabida todas las formas de pensar, que además a veces entramos con una idea y salimos con otra, o no, pero salimos con más información que con la que entramos.

Paz, chicas.

Denim escribió: 23 Feb 2021, 19:44

Libuse escribió: 23 Feb 2021, 19:41
El feminismo va mucho más allá de "ayudar" a las mujeres. Como digo, hay situaciones de la lucha trans que convergen con las nuestras, pero no lo hace la misma lucha.

Era una manera de hablar. El feminismo es el movimiento que lucha por la liberación y los derechos de las mujeres, ¿mejor así?
Obviamente, la lucha trans tiene su propio camino, pero el feminismo quiere conseguir los mismos derechos para todas las mujeres, y una mujer trans sigue siendo una mujer, que sea trans no la excluye del feminismo, a no ser que seas TERF, que en mi opinión, eso no es feminismo ni es nada.

El "¿mejor así"? Y que nos hayas llamado ya TERFS dos veces, no me hace pensar que quieras tener realmente un debate. Si vienes con la metralleta cargada, lo que no puede ser es que quieras que las demás vayamos desprovistas de armas para defendernos. Pero resulta que las malas aquí somos nosotras. Qué bien se ve la paja en el ojo ajeno y qué difícil ver la viga en el propio.

Suspiria escribió: 23 Feb 2021, 20:02

belu escribió: 23 Feb 2021, 20:00 @Denim, puedes explicar tu punto de vista. Esto es un debate. Dinos cómo lo ves tú, de manera razonada, y así podremos entender tu postura. A quién te refieres con trans? A transexuales, transgéneros, transportistas...

Transaminasas...

Peti escribió: 23 Feb 2021, 20:35 Hoy, por poner una buena noticia, todo el congreso ha echado abajo la propuesta de Vox de derogar la ley de violencia de genero. Han leído los nombres de las víctimas y han dejado claro que SI tiene genero.

Me emociona esto. ¿Hay vídeo?

Polilla escribió: 23 Feb 2021, 21:28

belu escribió: 23 Feb 2021, 20:00 @Denim, puedes explicar tu punto de vista. Esto es un debate. Dinos cómo lo ves tú, de manera razonada, y así podremos entender tu postura. A quién te refieres con trans? A transexuales, transgéneros, transportistas...

No no se puede. No hay interés por entender esa postura.

A mi se me dijo exactamente esto en el hilo de transfobia y el interés por entender posturas era mínimo por una o dos foreras. Había un grupo de gente constantemente insultando atacando y queriendo pelea, y ofendidísimas si no entraba al trapo.

@Denim no gastes tu energía.

Polilla, me parece que tenemos una visión muy diferente de tu incursión por el hilo de la transfobia. Donde directamente incluso "aplaudiste" a una de ellas por considerarse tránsfoba y no avergonzarse de ello. Y donde se te respondía con argumentos y no contestabas ni a la mitad, haciendo un total desprecio a nuestro tiempo. Tanto, que incluso daba la sensación de que fueses troll. No había gente "constantemente insultando atacando y queriendo pelea", y me parece que tienes una distorsión de la realidad bastante preocupante. Igual es que la que no tenía interés por entender otras posturas eras tú, o, mejor, sólo ante aquellas que en cierta manera te trataban como si te fueras a romper. Una actitud muy parecida a otras tantas que se ven a menudo para desmerecer lo que opinan las mujeres.

Me encanta que a las feministas trans incluyentes siempre se las tache de misóginas, es que me meo

Y dale con la palabrita de las narices, no hay otro argumento aparte de repetir todo el rato lo de terf?

Denim escribió: 23 Feb 2021, 21:47 Me encanta que a las feministas trans incluyentes siempre se las tache de misóginas, es que me meo

Me encanta que veáis la transfobia en todas partes pero la misoginia en nada me meo yo también.

TERF es un tipo de feminismo radical trans-excluyente, no es un insulto, es una corriente.
Y es lo que estoy leyendo.

denita escribió: 23 Feb 2021, 21:50

Me encanta que veáis la transfobia en todas partes pero la misoginia en nada me meo yo también.

¿Dónde somos misóginas?
Adelante.

Denim escribió: 23 Feb 2021, 19:31 Porque el feminismo ayuda a las mujeres y eso incluye también a las mujeres trans.

Ya, pero no todos los trans son mujeres. Lo de trans es demasiado genérico, y hecho así intencionadamente.