zae escribió: 26 Abr 2020, 11:25 @Sheer me suena que eres gallega, no sé si me equivoco. ¿Cómo ves la situación en Galicia? Es que estoy leyendo que ha habido un ligero repunte de casos esta semana, incluso que ayer se incrementó el número de ingresos en uci, y me tiene algo preocupada.

Codes escribió: 26 Abr 2020, 13:38 A ver, la mierda vende, y en redes sociales solo se explota lo malo, parece que seamos nuevos en esto. El morbo es hacer una foto al que lo hace mal, no a los 20 que lo hacen bien. Igualmente, aquí por lo visto todo el mundo todo lo hace bien, será cosa de ser forera de pro. A ver el día 2 quien no se tira más rato del acordado en la calle, o quien no pasa por delante de casa de sus abuelos para saludarlos por el balcón, etc.

Coño que parece que queráis que los niños y los padres vayan en silencio y de entierro por la calle... Un poco de empatia y de dejar vivir coño

Culculina escribió: 26 Abr 2020, 13:32

ABBC3_SPOILER_SHOW

ali_123 escribió: 26 Abr 2020, 13:21

Culculina escribió: 26 Abr 2020, 13:03

ali_123 escribió: 26 Abr 2020, 12:52

Culculina escribió: 26 Abr 2020, 12:37
También veo que la gente se está agarrando a un clavo ardiendo con el tema de la inmunidad de rebaño. Ya hay primeros estudios que muestran que las tasas de contagio, y por tanto de asintomáticos, y por tanto de inmunidad, no son para tanto como se pensaba al principio. La OMS ya ha dicho que ni de coña se piense en pasaportes de inmunidad ni se cuente con que exista tal inmunidad que volvemos a lo mismo, ... Pero nada, ahí se sigue, que seguro que en Madrid T_D_S inmunes, cuando ni siquiera entre los sanitarios expuestos al virus a diario ha habido una tasa de infección del 60% que es el mínimo para empezar a hablar de inmunidad.

Supongo que esto que dices lo estarás exagerando, no? Mira que he leído páginas y no he leído a nadie decir que en Madrid van a ser todos inmunes.

Pero sí, es importante conocer el porcentaje de inmunidad, para saber cómo puede ser la segunda ola, o para sopesar si te puede llegar una tercera ola.

Esa información a ti no te va a aportar ninguna información, pero para la gente que se dedica a investigar es de bastante utilidad.

Pues precisamente pensaba en ti Porque el otro día hablé de lo del estudio que se hizo en Francia y luego salió la cosa de los donantes de sangre en un pueblo de Italia y cuando dije que eso era un clickbait me respondiste que de momento no hay ningún estudio serio que demuestre que las tasas de anticuerpos son bajas (cuando el del instituto francés sí ha sido serio aunque sea a pequeñas escala, precidamente por detallar cómo se constituyó un cluster es muy significativo), se dijo que en algunas residencias sí se llegó a tasas de contagios del 60%, se empezó a hablar de cómo en Madrid todo el mundo conocía a varios afectados entonces igual la tasa de inmunidad era alta...

Sin más, sólo veo que cada vez que se dicen datos que tiran hacia un porcentaje bajo de población con anticuerpos se responde bastante a la defensiva, dando menos importancia a los titulares que tiran a la baja y ensalzando los que hablan de porcentajes altos. Que también es normal porque desde el principio se nos insistió en la inmunidad de rebaño como estrategia.

Y bueno, que yo no sea científica no quiere decir que tener conocimiento de porcentajes de contagio no me aporte nada Si nos ponemos así es que tampoco me aporta nada tener todos los días una cifra de muertes, saber que se prevee otra ola en octubre o cualquier otro dato Ya si eso pues no informamos a la gente ni nos preocupamos por ayudarles a interpretar los datos, dejamos a los científicos trabajar con lo suyo y ya un día nos explicarán qué ha pasado todo este tiempo.

Sí, se que iba por mi post, por eso te contesto. Que pueda pensar que en Madrid hay mucha inmunidad, entendida como personas que generan anticuerpos (que luego está por ver que esos anticuerpos contrarresten la enfermedad o qué titulación es necesaria, ya es otra cosa) no significa que se dijera que todos inmunizados. Precisamente dije que inmunidad de rebaño no iba a haber (que está en torno al 70%). Entonces estás faltando a la verdad y te lo comento.
En las residencias comenté que había más de una con un 50% de contagios, no un 60 como comentas.

Lo que también te comenté es que en Francia no se ha hecho un estudio, que no dejaba de ser otra aproximación como la que han hecho otros países.

Y tú último párrafo directamente sobra. Date por aludida lo que te de la gana. Yo no soy epidemióloga, ver las cifras me va a aportar lo mismo que a ti y a la mayoría de la gente. Pero para los grupos que tienen que estudiar, por ejemplo, cuánta gente se vuelve a reinfectar o calcular cuál es la titulación de anticuerpos óptima para decir que estás inmunizado, sí es importante.

Ahora, repito, date por aludida o intenta una confrontación. Yo a esas tonterías no entro, para ti todo.

Me doy por aludida porque me ha parecido un poquito feo decir que a mí no me aporta nada tener datos, la verdad, eso sí me parece que sobraba y que eres tú la que ha intentado confrontar. Lo he interpretado como que para qué quiero tener yo datos si total no los voy a entender.

Sobre el resto por mi parte no hay confrontación, estamos hablando y cada una tiene su opinión. No iba "por ti" el mensaje. Si tengo que decir algo directamente a una forera lo digo, no me espero tres días para enviar un mensaje sibilino sin mención. Iba por la sensación general que me llevé, son muchas foreras las que tienen esperanzas puestas en que al menos en Madrid haya un porcentaje de inmunidad importante. Y hablo de "clavo ardiendo" porque hasta ahora todos los datos y las recomendaciones de la OMS apuntan a lo contrario, que no hay que contar con ello. Y evidentemente lo del T_D_S era una broma y una exageración, no pretendía falsear la opinión de nadie, evidentemente un porcentaje de contagios del 100% no va a existir en ningún caso, creo que sobra decirlo.

Y ya pregunto desde la ignorancia, ¿por qué no se considera lo del instituto un estudio serio y hablas de aproximación? No sé nada de epideomología pero sí de estadística y se ha estudiado a TODO el instituto y a todo su entorno. Igual puedes decir que no es significativo porque es un entorno pequeño, pero una aproximación tampoco es, se ha testado a la totalidad de los implicados. Precisamente por haber constituido un cluster para mí si es significativo, otra vez digo que sin ser una experta del tema, porque muestra cómo se ha distribuido el virus en un entorno con mucha densidad de contagios. Lo cual como mínimo nos dice que en otros lugares que han tenido una distribución menos densa la presencia de anticuerpos va a ser menor.

Codes escribió: 26 Abr 2020, 13:38 A ver, la mierda vende, y en redes sociales solo se explota lo malo, parece que seamos nuevos en esto. El morbo es hacer una foto al que lo hace mal, no a los 20 que lo hacen bien. Igualmente, aquí por lo visto todo el mundo todo lo hace bien, será cosa de ser forera de pro. A ver el día 2 quien no se tira más rato del acordado en la calle, o quien no pasa por delante de casa de sus abuelos para saludarlos por el balcón, etc.

Coño que parece que queráis que los niños y los padres vayan en silencio y de entierro por la calle... Un poco de empatia y de dejar vivir coño

Lauru89 escribió: 26 Abr 2020, 13:33 Nadie se ha dado cuenta de las cifras de hoy????
ponía unos 218 mil casos mas o menos, no me acuerdo ahora, y hoy pone 207 mil

cerocero escribió: 26 Abr 2020, 13:23

Culculina escribió: 26 Abr 2020, 13:08 @cerocero Pero ya hablamos de esto, la estrategia de UK fue aislar a las personas vulnerables y dejar que el resto de la población se fuese contagiando e inmunizando progresivamente. Insistes en que no, en que era no hacer absolutamente nada, y yo no estoy de acuerdo... Si es que lo estoy buscando en prensa y ya las noticias del 17 de marzo, justo el día que en Francia empezaba el confinamiento y en España llevaba nada, ya se hablaba de esta estrategia. Si en algún momento se dijo de dejar la enfermedad totalmente asalvajada es que ni siquiera en España se estaban tomando medidas aún.

¿Pero no ves que es diferente que se contagie todo el mundo en un mes que en 6 meses?
El 13 de marzo Jonhson no pensaba cerrar bares, ni locales, ni reuniones, no conciertos, ni escuelas ni nada de nada, y que se contagiara el que se tuviera que contagiar, y el que no quisiera que se quedará en su casa, que había que asumir que muchos de los seres queridos iban a tener una muerte prematura esas fueron sus palabras, el día 15 "recomendaba" a los mayores de 70 que se aislaran en lo posible, si te parece que es la misma estrategia que el resto de Europa...pues ya no se qué más decirte, porque pareces empeñada en verlo igual

Alabama escribió: 26 Abr 2020, 13:23

Soni escribió: 26 Abr 2020, 13:12 Quizás no lo sepa. Lo de que no pueden salir los de 14 yo lo sé por el foro, hasta hace nada era "hasta 14 años" inclusive.

Mayor de 14 significa 14 inclusive, no entiendo.

metz escribió: 26 Abr 2020, 13:34

Scream&Shout17 escribió: 26 Abr 2020, 13:23 El hashtag en twitter es para echarse a temblar: Madrid, Barcelona, Almería, Valencia... la gente en la playa...
De aquí a dos semanas otra vez con repunte, si es que se da la mano y cogen el brazo entero.

Yo estoy hasta el coño. Mucho exigir medidas de desconfinamiento porque todo el mundo va a ser muy responsable y luego no se cumplen las normas ni el primer día. Y así pagan justos por pecadores.

Lux escribió: 26 Abr 2020, 13:45 @MeNac pero en ese vídeo se respetan las distancias de seguridad, no? No sé, aparentemente no hay aglomeraciones ni nada peligro