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Gia escribió: 27 Ene 2021, 11:11 Pues a mí me preocupa mucho el tema del empleo. Tengo mis rachas de pesadillas y angustia a pesar de que mis padres tienen trabajo, menos mal. Es que ni para Primark me cogen. No me puedo imaginar el futuro y como me veré en el. De verdad que mina la autoestima

Yo también hace días que me planteo lo mismo, ahora no podría ni buscar en inditex porque está todo cerrado y me entra mucha ansiedad solo de pensarlo.

Es que es un horror. Yo tengo amigos de mi edad que tienen que pedir ayuda a los padres después de estar toda la vida trabajando, las ayudas no les dan para vivir.

¿Si el confinamiento (bien hecho) sirve de algo? Por supuesto que sí: sirve para salvar vidas. Por ejemplo, para no tener que decidir quién se queda fuera de la UCI. Para no dejar fuera de la UCI a infartos, ictus, accidentes de tráfico, sepsis... Para no dejar de operar a nadie porque estás usando el respirador de quirófano, lo cual incluye también a los oncológicos. Para poder llegar a diagnosticar enfermedades graves que ahora están llegando demasiado tarde (incluso en gente muy joven). Para evitar secuelas en pacientes, ya sea por COVID o por cualquier otra enfermedad, que deriven en discapacidad en gente joven (¿y qué hacemos con todos los que no podrán trabajar a consecuencia de esto? ¿quién les pagará la pensión?).

Ahora las cosas están mucho peor que en marzo para la sanidad, porque a la tercera ola se suma la incomprensión por parte de todos los estamentos: los políticos y la sociedad.

Por otro lado, ¿el confinamiento (bien hecho) es la solución para la economía? No, y eso es completamente cierto. La gente no puede morirse de hambre. Pero los muertos no gastan. ¿Cuánto gastarán los vivos que queden con secuelas, ya sea COVID o no COVID?

Es todo muy difícil, pero hay que ponerlo en perspectiva tanto por un lado como por el otro.

Marezha escribió: 27 Ene 2021, 11:05 @Luciboom el confinamiento de marzo se hizo por la presión hospitalaria. Porque los sanitarios, literalmente, tenían que elegir quien vivía y quien moría. Por eso se hizo. No se para un país al completo "solo" porque el número de contagios sea elevado(que no estoy diciendo que sea poco, ojo) porque las consecuencias económicas las vamos a arrastrar unos cuantos años. Se para porque no se da a basto para atender a la gente y hay que cortar de raíz esa transmisión. Y, en ese sentido sí fue efectivo. Los hospitales se relajaron bastante y pudieron atender más patologías que se estaban dejando de lado por el tema covid.

Si, si, estoy de acuerdo. Yo lo vi así, por eso no parece mal la frase salvar el verano, los confinamientos, sirven para lo que has dicho, y luego hay que remangarse y seguir.

MissMell escribió: 27 Ene 2021, 11:09

Luciboom escribió: 27 Ene 2021, 11:04

MissMell escribió: 27 Ene 2021, 10:58 Como que no sirvió en confinamiento del año pasado? Pues claro que fue efectivos. Bajaron muchísimo los contagios, se llegó al verano muy bien. Era lo único que se podía hacer, si no hubiera sido muchísimo peor a nivel de muertes, colapso de hospitales... (Salvar vidas también es bueno para la economía, no sé porque se habla siempre como si fuera una dicotomía cuando no lo es. Es muy cortoplacista pensar que la economía se salve si no se salva antes la gente).

Lo que pasa es que estaba totalmente previsto que iba a haber una segunda ola en otoño. El problema ha sido, como siempre, no intentar reforzar todo y prevenir que se descontrole (reforzar AP, contratar de forma decente a sanitarios y rastreadores, hacer muchos más tests etc)
sino esperar a que se descontrole otra vez para reaccionar de prisa, corriendo y mal.

Claro yo pero solo sirve mientras estamos encerrados, no sirve para eliminar el virus. Nos confinan y en cuanto salgamos igual, pues no me parece solución. Y menos decir que hay que olvidarse del verano 2021, como decía la noticia. Esque vamos a pringar igual y encima muertos de hambre.

Claro, de eso se trata. Eliminar el virus del todo solo pasará cuando estemos todos vacunados pero hasta entonces qué? Dejar todo abierto y que se sigan colapsando hospitales y muriendo gente ya que total el virus no se va? No me parece lo mejor.

No, pero si medidas e incluso confinar en unos momentos y en otros abrir la mano, los famosos stop and go. Porque como has dicho solo nos va a salvar la vacuna y no podemos tener a más de media España sin trabajar 2 años.

Luciboom escribió: 27 Ene 2021, 11:20

Marezha escribió: 27 Ene 2021, 11:05 @Luciboom el confinamiento de marzo se hizo por la presión hospitalaria. Porque los sanitarios, literalmente, tenían que elegir quien vivía y quien moría. Por eso se hizo. No se para un país al completo "solo" porque el número de contagios sea elevado(que no estoy diciendo que sea poco, ojo) porque las consecuencias económicas las vamos a arrastrar unos cuantos años. Se para porque no se da a basto para atender a la gente y hay que cortar de raíz esa transmisión. Y, en ese sentido sí fue efectivo. Los hospitales se relajaron bastante y pudieron atender más patologías que se estaban dejando de lado por el tema covid.

Si, si, estoy de acuerdo. Yo lo vi así, por eso no parece mal la frase salvar el verano, los confinamientos, sirven para lo que has dicho, y luego hay que remangarse y seguir.

Creo que es mejor siempre hablar de “salvar la sanidad”.

Lo demás si la sanidad está bien vendrá solo.

No es justo lo que ocurre en vuestras oficinas, pero es que encima que la gente se quite la mascarilla... Yo estaría con una FPP2 todo el rato, vamos. Pero de la hostelería no dejo de recordar que el año pasado cuando se cerró, bajaron los contagios. Una cosa no quita la otra, quiero decir. Evidentemente, se tendrían que tomar medidas en las oficinas. ¿Habéis ido a recursos humanos?

Pero es la pescadilla que se muerde la cola, después de "salvar el verano" viene otra ola más, y en esa ola más restricciones y cierres, e igualmente gente en la calle y cerrando negocios. Haga lo que se haga habrá pérdidas importantes de dinero. Por eso creo que lo mejor es terminar pronto con el virus, y después afrontar la crisis que nos viene encima, que no va a ser pequeña.

Aquí lleva mucho tiempo la hostelería cerrada y no bajan los contagios.
Tengo amigos que llevan ya 1 año en erte y lo que les queda, yo no creo que esto mejore mucho hasta octubre o así.

Gaby escribió: 27 Ene 2021, 11:24 No es justo lo que ocurre en vuestras oficinas, pero es que encima que la gente se quite la mascarilla... Yo estaría con una FPP2 todo el rato, vamos. Pero de la hostelería no dejo de recordar que el año pasado cuando se cerró, bajaron los contagios. Una cosa no quita la otra, quiero decir. Evidentemente, se tendrían que tomar medidas en las oficinas. ¿Habéis ido a recursos humanos?

Aquí es la única medida que funciona rápido. Cierran hostelería y en 15 días todo está muchísimo mejor. Es como se limita rápido el contacto con gente de fuera de tu núcleo. Pero claro tiene un precio muy alto a nivel económico, tiene que ser medida puntual e ir compensando.

A mi lo que no me parece bien es joder a la restauración. No tiene sentido cerrar directamente bares y restaurantes pero no poner medidas en, por ejemplo, medios de transporte. No sé exactamente qué es lo que quieren salvar pero así no va a bajar.

En mi pueblo la IA es de 1500

Pues aquí llevamos desde noviembre con el interior de la hostelería cerrada y nada, no se nota.

Yo tengo que decir que salvo una vez, en los sitios de hostelería no me he sentido muy expuesta. Normalmente hay muchísima distancia entre mesas, el camarero lleva mascarilla e interactúo con el muy poco, no hay apenas contacto...si se puede mantener abierto, pues mejor.

Lo que flipo son las discotecas.

Vosotras os sentís muy expuestas en una cafetería tomando un café, por ejemplo? Es por curiosidad, la verdad que ya no sé si es súper imprudente ir o qué, pero cuando pueda ir, es algo que me suele sentar bien y no me ha dado por neurotizarme con eso, es de lo poco que queda.

undi escribió: 27 Ene 2021, 09:54

choco escribió: 27 Ene 2021, 09:24 Creía que aunque la ciudad esté cerrada perimetralmente los padres podían recoger a sus hijos según el convenio regulador

Si se puede, es uno de los casos.

Lo del teletrabajo es de traca. Es que aquí solo conozco a una chica teletrabajabando y en realidad trabaja en Madrid. Pero a las 8 en casa y no te juntes con no convivientes. Menos en la oficina que somos 20 y pico y sin mascarilla. Con un par.

Gracias, ya me extrañaba


Totalmente de acuerdo con Shirley

Que haya hosteleros que no cumplan, un porcentaje de gente pasándose las recomendaciones por el forro, etc no quiere decir que la hosteleria sea el demonio. Aquí ha estado cerrado casi 2 meses y no se notó el bajón de contagios. Igual que lo de no poder salir a partir de las 8 a la calle, de todos es sabido que el virus a partir de las 8 es como Godzilla

Se han criminalizados mucho sectores que las están pasando canutas. Yo con mi sueldo fijo al mes no tengo narices de decirles nada cuando se quejan.

Pero vamos es la discusión de siempre.

Claro, pero eso en todo, siempre pagan justos por pecadores, al final cuando un lugar es centro de reuniones con diferentes núcleos se pone en el punto de mira, como debería hacerse con el metro, etcétera. La hostelería por unas cosas y por otras es un foco de contagio, todo lo que sea amontonar gente lo es. ¿Se tendrían que dar ayudas? Claro que sí, pero es que estamos endeudados, cuando esto termine presiento un paro de la leche y un montón de sectores jodidos. Y encima subida de impuestos, que esa es otra.

Pero ellos de mientras a subirse el sueldo, faltaría más.

En mi empresa no han obligado a nadie a volver a presencial, lo que pasa es que yo tengo que pringar e ir a la ofi sí o sí porque ha entrado gente nueva y claro, alguien los tiene que formar (desde casa sería muy difícil, aunque a mí el año pasado me tocó nueva en el cliente y me las apañé como pude desde casa, pero bueno). Así que yo calculo que unos 3 meses de venir todos los días me quedan. Llevo uno y ya hemos tenido un susto que al final quedó en pcr negativa, pero ya sabéis cómo está el percal aquí y siento que cada día juego a la ruleta rusa del covid.
En mi cliente, ayer mandaron un comunicado de que en sus instalaciones se prohíben las mascarillas de tela, solo se permiten ffp2 y quirúrgicas. Pero claro, yo no estoy en cliente, estoy en la ofi de mi empresa, y aquí la gente lleva lo que quiera o con la napia fuera.

Yo por ejemplo recuerdo tomarme algo con mi marido y mi padre en un bar. La puerta estaba abierta, estábamos justo en la mesa de al ldo, con abrigos puestos y tal. Pedimos. Trajeron. Ahi nos quitamos la mascarilla. Bebimos.Fin. Pues de verdad que no veo riesgo, es que ninguno de los tres está viendo a nadie y la gente a la que vemos son convivientes que a su vez no ven a nadie. Tampoco es que esto solucione la gran crisis económica que tenemos, pero me parecen consumos que difícilmente van a derivar en contagios

En los barrios de salir de Madrid centro ya os digo que no se cumplen las medidas de la hostelería. Así que vería muy razonable cerrarla, como se ha hecho en muchos otros países de europa incluso con una incidencia menor.
Siempre están llenos así que normal que no quieran cambiar. No sé si la gente tiene ese pensamiento mágico de que a pesar de estar apiñada en interiores minúsculos, sin ventilación y sin mascarilla, no se va a contagiar porque es un bar y no una casa, pero a mí ya me da pánico ir a tomar algo.
Hasta diciembre he ido a terrazas y alguna vez hasta he comido en interiores, pero era la única que solo se apartaba la mascarilla para comer. Ahora con la incidencia que hay ni me lo planteo.

Yo lo que no entiendo es que no haya controles reales sobre los locales que no cumplen. Sean de hostelería o de lo que sean (también he visto oficinas o comercios donde la gente lleva la mascarilla bajada mientras habla con algún compañero). Es que me parece tremendamente injusto para los que sí hacen las cosas bien que los que no, no tengan ningún tipo de sanción.

Aquí dijeron que se habían detectado un montón de brotes en hostelería, en sitios que no cumplían las normas, y que iban a tener más inspecciones de locales, pues no han hecho nada. Y es muy frustrante ver que quien no tiene ningún interés por hacer las cosas bien, que pasa de todo y que va a lo suyo, que ni siquiera atiende con mascarilla puesta o no cumple los horarios establecidos, esté viviendo maravillosamente bien, sin consecuencias, sin cerrarles el local y haciendo su negocio de siempre. Al final el mensaje que llega a quien sí se está esforzado es horrible es ¿para qué me estoy desgañitando en cumplir con las medidas si menganito no lo hace y no le pasa nada? Es totalmente frustrante y se quitan las ganas de todo.