abroparaguas.com

Guani escribió: 04 Ene 2019, 12:47
undi escribió: 04 Ene 2019, 12:32
Guani escribió: 04 Ene 2019, 12:26 Un comentario hace mala persona a alguien? Igual te has dejado la corrección política junto a la empatía.
Os paráis a pensar cuándo haceis ese tipo de juicios que al otro lado hay una persona leyéndoos?
De verdad, undi, creo que os calentais y perdeis el norte. Yo pienso que esta mañana te habrás levantado y desayunado, que igual te has mirado al espejo y te has visto tan cansada como yo, que quizá tienes niños... yo que sé, no se me ocurriría cargar contra ti porque una opinión tuya no me guste. Es que la ideología no me parece algo tan importante ni decisivo a la hora de relacionarme con los demás, para mí la afinidad depende de otras cosas.
No he cargado contra ti, no te equivoques, sino contra tu comentario. Y precisamente me implico a ese nivel porque tengo una hija de 15 años y cuando sale paso miedo, igual que paso miedo cuando salgo yo sola, o igual que pasaba miedo cuando tenía su edad. Y como siempre creí que ella no sufriría el MACHISMO como yo y veo que sí me indigna, me cabrea, y más viniendo de una mujer, semejantes juicios de valor. Y porque tengo una hermana que fue maltratada por su pareja. Y de paguitas y llevarle preso nada. Así que ya siento que te duela, pero igual así te planteas que lo que piensas no es tan acertado como crees. Y si no lo haces, lo que no voy a hacer es callarme. Como ya he dicho NO TODAS LAS OPINIONES SON RESPETABLES, y la tuya no me lo parece. Y sí, para mí la gente que piensa así no va a formar nunca parte de mi círculo íntimo. Pero igual que tampoco un racista, un xenófobo o una persona que pegue a los animales.
La vida de tu hija no va a mejorar porque las personas que piensen distinto se averguencen de sus ideas o pasen de exponerlas en público para no discutir o ser insultadas. De hecho, lo que nos hace mejorar como sociedad bajo mi punto de vista es la libertad de expresar y debatir y llegar a acuerdos o no; aprender a respetar la diferencia, en definitiva. La clave de un buen debate es que ambas partes sean flexibles al cambio, que ambos se planteen que quizá su postura no es la más acertada. Si yo lo hago y tú no, no tiene sentido.

La vida de mi hija va a mejorar si personas que piensan como tú dejan de hacerlo, no si lo expresan tan felices y sin avergonzarse ni un poco. La de mi hija y la de todas, inlcuida la tuya. Y repito, yo no te he insultado en ningún momento. Tu diferencia en este caso no me parece respetable porque esa diferencia es la que ahonda en la desigualdad por la que muchas mujeres sufren. Yo no sé si voy a convencerte, me temo que no, aunque no pierdo la esperanza porque yo antes tenía muchas ideas provenientes del machismo que todos hemos mamado, algunas parecidas a las tuyas. Pero me planteaba las cosas, las meditaba y entendía el porqué mis ideas no eran respetables. Que me convenzas tú sería retroceder en mi avance hacia una mejor persona y no puedo hacerlo. No podría ni queriendo. Es como comprender un problema matemático ¿verdad que luego no podrías volver a no entenderlo?

Sobre lo que hablas de la justicia/injusticia etc:

Surfing escribió: 04 Ene 2019, 12:50
Guani escribió: 04 Ene 2019, 12:31
Surfing escribió: 04 Ene 2019, 12:26 Ahora poniendo recortes seleccionados para enlazar con un poquito de racismo

Está más que comprobado y estudiado que aproximadamente el 70% de ese tipo de actos en nuestro país son llevados a cabo por ESPAÑOLES.

https://www.playgroundmag.net/now/dedic ... 02390.html

Para a quien le interese tener información, y no """"tener información""""".

Es lo que más os fastidia, pero tarde o temprano se desmontarán todos esos falsos mitos y mantras repetidos.
Esto te lo desmonta XXXXX en un periquete, ella y cualquiera que se haya parado a pensar qué significa que el 30% de los delitos los cometa el 10% de la población (extranjeros en España según datos de 2017).
Y? El total sigue siendo una mayoría muy evidente de españoles. Ese argumento lo compra a quien le interesa verlo así, dando la vuelta a todo como siempre. Pero el total está ahí.

????? De estadística estamos regular. Hay una mayoría de españoles porque hay más españoles. Pero, en proporción, los extranjeros delinquen más. Explicado mal y pronto, lo normal sería que el 10% de la población extranjera cometiera un 10% de los delitos, no un 30%. Y, en el caso contrario, un 90% de población local debería cometer un 90% de los delitos, no un 70%. A ver si así.

Guani escribió: 04 Ene 2019, 12:47
La vida de tu hija no va a mejorar porque las personas que piensen distinto se averguencen de sus ideas o pasen de exponerlas en público para no discutir o ser insultadas. De hecho, lo que nos hace mejorar como sociedad bajo mi punto de vista es la libertad de expresar y debatir y llegar a acuerdos o no; aprender a respetar la diferencia, en definitiva. La clave de un buen debate es que ambas partes sean flexibles al cambio, que ambos se planteen que quizá su postura no es la más acertada. Si yo lo hago y tú no, no tiene sentido.

Guani, esto es relativo, porque para mi la libertad de expresión tiene límites. Bueno, para mi y para el Código Penal, ya que estábamos hablando de leyes y estas cosas... Me resulta difícil respetar a alguien en según qué términos y es algo natural y normal que nos pasa a todos.

Siguiendo el tema, yo no entiendo por qué tengo amigos que quieren quitar la ley esta si no son maltratadores. Ni tampoco entiendo por qué se dan por aludidos todos los hombres...tal vez la forma de plantear el mensaje debería ser distinta, o no sé bien qué pasa para que esto ocurra. Es más, hablando reconocen que una mujer maltratada es vulnerable y hay que protegerla de su maltratador.

La igualdad en igualdad de condiciones debe ser efectivamente la misma, pero cuando no hay igualdad de condiciones no. Reducir los distintos tipos de violencia a que todo es violencia es un error, porque de entrada no se ajusta a la realidad. El otro día leí que desde 2008 había 500 y pico asesinadas frente a 67 hombres asesinados a manos de su pareja. Es igual de importante una cosa y otra, pero no podemos negar el componente machista cuando el delito es contra la mujer, cosa que no ocurre al contrario.

No sé si he conseguido explicarme. :chef2:

Pfffffffffffff

Guani escribió: 04 Ene 2019, 13:00 ????? De estadística estamos regular. Hay una mayoría de españoles porque hay más españoles. Pero, en proporción, los extranjeros delinquen más. Explicado mal y pronto, lo normal sería que el 10% de la población extranjera cometiera un 10% de los delitos, no un 30%. Y, en el caso contrario, un 90% de población local debería cometer un 90% de los delitos, no un 70%. A ver si así.

Esto ayuda mucho a bajar la violencia machista. Hay que especificar, no vaya a ser que se sientan mal los españolitos de bien. Es eso? porque no vale para nada más.

Edito... si, vale para reforzar ideas xenófobas del tipo "vienen a robar y a violar a nuestras mujeres!"

Lo peor de todo es que si un maltratador es guineano el argumento es: esta gente no tiene cultura, esta gente es machista, esta gente está atrasada, esta gente odia a las mujeres (es su cultura, es que son iletrados, es que son salvajes).
Si el maltratador es español: seguro que es una denuncia falsa.

Porque lo hemos visto en este post. Por qué no colgáis los casos de ASESINATOS y violencia machista en que el perpretador es español?? No os veo hacerlo. ¿Qué pasa? Doble rasero. Las lecciones de estadística os las ahorráis, que la lección que nos estáis dando es de xenofobia.

Guani escribió: 04 Ene 2019, 12:53
Yum escribió: 04 Ene 2019, 12:44

Entonces cualquier detención preventiva vulnera el principio de igualdad. Las pruebas se presentan ante un juez, no ante la policia.
Y es que policia te detiene de forma preventiva cuando hay indicios de delito, eso es así y no solo en el caso de la violencia de género. Estamos hartos de verlo, incluso en policías en acción.
No, porque ante los mismos indicios del mismo delito no se actúa de la misma manera. Si mi marido dice que le he pegado, a mí no me detienen. A eso me refiero. Ahí se rompe el principio de igualdad (como si ante una denuncia por robo solo detuviéramos al sospechoso si este es gitano). Además, el mismo hecho tiene también penas distintas si lo comete un hombre a su pareja mujer que si lo comete una mujer a su pareja hombre o mujer.

No es cierto. Si la policía tiene indicios de que has agredido a tu marido te vas detenida aunque se haya abierto una brecha de un golpe con el pico de un armario y tu no hayas hecho nada. Lo mismo que te irías detenida si la policía tiene indicios de que le has partido la cara a una chica en la puerta de una discoteca. Si la chica te identifica a ti, aunque no hayas sido tu, vas detenida.

https://cadenaser.com/emisora/2018/06/1 ... 89742.html

https://www.elperiodicodearagon.com/not ... 52449.html

https://www.menorca.info/menorca/suceso ... celos.html

https://www.elperiodicodearagon.com/not ... 41379.html

undi escribió: 04 Ene 2019, 13:03
Guani escribió: 04 Ene 2019, 13:00 ????? De estadística estamos regular. Hay una mayoría de españoles porque hay más españoles. Pero, en proporción, los extranjeros delinquen más. Explicado mal y pronto, lo normal sería que el 10% de la población extranjera cometiera un 10% de los delitos, no un 30%. Y, en el caso contrario, un 90% de población local debería cometer un 90% de los delitos, no un 70%. A ver si así.
Esto ayuda mucho a bajar la violencia machista. Hay que especificar, no vaya a ser que se sientan mal los españolitos de bien. Es eso? porque no vale para nada más.

Edito... si, vale para reforzar ideas xenófobas del tipo "vienen a robar y a violar a nuestras mujeres!"

A mí qué me cuentas, solo estoy explicándole una estadística que ella misma ha puesto en el hilo, no la he traído yo al debate.

Yum escribió: 04 Ene 2019, 13:00
Guani, esto es relativo, porque para mi la libertad de expresión tiene límites. Bueno, para mi y para el Código Penal, ya que estábamos hablando de leyes y estas cosas... Me resulta difícil respetar a alguien en según qué términos y es algo natural y normal que nos pasa a todos.

Siguiendo el tema, yo no entiendo por qué tengo amigos que quieren quitar la ley esta si no son maltratadores. Ni tampoco entiendo por qué se dan por aludidos todos los hombres...tal vez la forma de plantear el mensaje debería ser distinta, o no sé bien qué pasa para que esto ocurra. Es más, hablando reconocen que una mujer maltratada es vulnerable y hay que protegerla de su maltratador.

La igualdad en igualdad de condiciones debe ser efectivamente la misma, pero cuando no hay igualdad de condiciones no. Reducir los distintos tipos de violencia a que todo es violencia es un error, porque de entrada no se ajusta a la realidad. El otro día leí que desde 2008 había 500 y pico asesinadas frente a 67 hombres asesinados a manos de su pareja. Es igual de importante una cosa y otra, pero no podemos negar el componente machista cuando el delito es contra la mujer, cosa que no ocurre al contrario.

No sé si he conseguido explicarme.

Yo también creo que el mensaje debería plantearse de otra manera, que el problema está en las formas, que con "mano izquierda" se evitaría gran parte del malestar social que hay respecto a este tema.
Yo no entiendo esa necesidad de abolir la ley si no va a afectarte nunca, ya que no eres un maltratador ni te relacionas con gente loca que pueda denunciarte en falso. Pero tampoco entiendo la negativa rotunda a incluir en la misma a hombres y niños. Qué más da? Seguirán usándolo sobre todo las mujeres porque son las principales afectadas por el problema y se beneficiará a la minoría de hombres que puedan sufrirlo, qué tiene de negativo? Si eso evita todos estos problemas y quejas.

Guani escribió: 04 Ene 2019, 13:00
Surfing escribió: 04 Ene 2019, 12:50
Guani escribió: 04 Ene 2019, 12:31
Surfing escribió: 04 Ene 2019, 12:26 Ahora poniendo recortes seleccionados para enlazar con un poquito de racismo

Está más que comprobado y estudiado que aproximadamente el 70% de ese tipo de actos en nuestro país son llevados a cabo por ESPAÑOLES.

https://www.playgroundmag.net/now/dedic ... 02390.html

Para a quien le interese tener información, y no """"tener información""""".

Es lo que más os fastidia, pero tarde o temprano se desmontarán todos esos falsos mitos y mantras repetidos.
Esto te lo desmonta XXXXX en un periquete, ella y cualquiera que se haya parado a pensar qué significa que el 30% de los delitos los cometa el 10% de la población (extranjeros en España según datos de 2017).
Y? El total sigue siendo una mayoría muy evidente de españoles. Ese argumento lo compra a quien le interesa verlo así, dando la vuelta a todo como siempre. Pero el total está ahí.
????? De estadística estamos regular. Hay una mayoría de españoles porque hay más españoles. Pero, en proporción, los extranjeros delinquen más. Explicado mal y pronto, lo normal sería que el 10% de la población extranjera cometiera un 10% de los delitos, no un 30%. Y, en el caso contrario, un 90% de población local debería cometer un 90% de los delitos, no un 70%. A ver si así.

En primer lugar, relaja el tono. En segundo lugar, no hace falta que me expliques eso porque quien no ha entendido lo que he dicho has sido tú.

Repito que eso lo ve quien quiere darle la vuelta (ya sé que hay más españoles, gracias por la info, y que la proporción es esa, gracias de nuevo). Pero yo me refiero a que quedándose con eso que has expuesto, se pone el foco solamente en lo que hace el sector inmigrante, ignorando por completo que hay muuuchos casos, la mayoría, que son realizados por españoles. Independientemente de proporciones, se está invisibilizando ese 70%. Por qué nunca vais a poner un caso de un español? Qué raro no?, eso no os preocupa verdad?. Lo que hacen los de casa se enconde y lo que hacen los de fuera se pone en luces de neón (igual de deleznable y nunca justificable, venga de donde venga).

En resumen: poniendo eso lo que hacéis es banalizar e invisibilizar que es un problema ESTRUCTURAL y también NACIONAL , NO UNICAMENTE INTERNACIONAL.

Yum escribió: 04 Ene 2019, 13:07
Guani escribió: 04 Ene 2019, 12:53
Yum escribió: 04 Ene 2019, 12:44

Entonces cualquier detención preventiva vulnera el principio de igualdad. Las pruebas se presentan ante un juez, no ante la policia.
Y es que policia te detiene de forma preventiva cuando hay indicios de delito, eso es así y no solo en el caso de la violencia de género. Estamos hartos de verlo, incluso en policías en acción.
No, porque ante los mismos indicios del mismo delito no se actúa de la misma manera. Si mi marido dice que le he pegado, a mí no me detienen. A eso me refiero. Ahí se rompe el principio de igualdad (como si ante una denuncia por robo solo detuviéramos al sospechoso si este es gitano). Además, el mismo hecho tiene también penas distintas si lo comete un hombre a su pareja mujer que si lo comete una mujer a su pareja hombre o mujer.
No es cierto. Si la policía tiene indicios de que has agredido a tu marido te vas detenida aunque se haya abierto una brecha de un golpe con el pico de un armario y tu no hayas hecho nada. Lo mismo que te irías detenida si la policía tiene indicios de que le has partido la cara a una chica en la puerta de una discoteca. Si la chica te identifica a ti, aunque no hayas sido tu, vas detenida.

https://cadenaser.com/emisora/2018/06/1 ... 89742.html

https://www.elperiodicodearagon.com/not ... 52449.html

https://www.menorca.info/menorca/suceso ... celos.html

https://www.elperiodicodearagon.com/not ... 41379.html

Pero tienen que existir indicios, no? No basta con tu palabra, sin parte médico ni testigos ni nada.

Si la policía aprecia indicios de delito te llevan al cuartelillo. Pasa con las peleas en la calle y con mil cosas más. Pero claro, respetando esa libertad de expresión que manipula y repite mantras para tirar por tierra la verdad como se ve habitualmente por aquí, la gente ya se cree hasta lo de los reyes magos si lo publican 200000 veces.

Surfing escribió: 04 Ene 2019, 13:10
Guani escribió: 04 Ene 2019, 13:00
Surfing escribió: 04 Ene 2019, 12:50
Guani escribió: 04 Ene 2019, 12:31
Surfing escribió: 04 Ene 2019, 12:26 Ahora poniendo recortes seleccionados para enlazar con un poquito de racismo

Está más que comprobado y estudiado que aproximadamente el 70% de ese tipo de actos en nuestro país son llevados a cabo por ESPAÑOLES.

https://www.playgroundmag.net/now/dedic ... 02390.html

Para a quien le interese tener información, y no """"tener información""""".

Es lo que más os fastidia, pero tarde o temprano se desmontarán todos esos falsos mitos y mantras repetidos.
Esto te lo desmonta XXXXX en un periquete, ella y cualquiera que se haya parado a pensar qué significa que el 30% de los delitos los cometa el 10% de la población (extranjeros en España según datos de 2017).
Y? El total sigue siendo una mayoría muy evidente de españoles. Ese argumento lo compra a quien le interesa verlo así, dando la vuelta a todo como siempre. Pero el total está ahí.
????? De estadística estamos regular. Hay una mayoría de españoles porque hay más españoles. Pero, en proporción, los extranjeros delinquen más. Explicado mal y pronto, lo normal sería que el 10% de la población extranjera cometiera un 10% de los delitos, no un 30%. Y, en el caso contrario, un 90% de población local debería cometer un 90% de los delitos, no un 70%. A ver si así.
En primer lugar, relaja el tono. En segundo lugar, no hace falta que me expliques eso porque quien no ha entendido lo que he dicho has sido tú.

Repito que eso lo ve quien quiere darle la vuelta (ya sé que hay más españoles, gracias por la info, y que la proporción es esa, gracias de nuevo). Pero yo me refiero a que quedándose con eso que has expuesto, se pone el foco solamente en lo que hace el sector inmigrante, ignorando por completo que hay muuuchos casos, la mayoría, que son realizados por españoles. Independientemente de proporciones, se está invisibilizando ese 70%. Por qué nunca vais a poner un caso de un español? Qué raro no?, eso no os preocupa verdad?. Lo que hacen los de casa se enconde y lo que hacen los de fuera se pone en luces de neón (igual de deleznable y nunca justificable, venga de donde venga).

En resumen: poniendo eso lo que hacéis es banalizar e invisibilizar que es un problema ESTRUCTURAL y también NACIONAL , NO UNICAMENTE INTERNACIONAL.

Espera, que yo tengo que rebajar el tono por decirte que de estadística vas regular cuando llevais diez páginas insultándome veladamente con los ascos y los pffff y los no sé para qué entro.
Paso, me despido hasta la próxima vez que se me ocurra comentar en un hilo sin acordarme de las cénsoras del foro.

Censoras de qué.

Oye este argumento de que esto es una dictadura de izquierda de dónde lo sacáis? Si llevamos 77 páginas y aquí estáis hablando igual que nosotras.

Nadie te ha censurado. Ahora, si entras y sueltas algo como eso los demás son libres de reaccionar. A ver quién pretende censurar.

undi escribió: 04 Ene 2019, 13:15 Si la policía aprecia indicios de delito te llevan al cuartelillo. Pasa con las peleas en la calle y con mil cosas más. Pero claro, respetando esa libertad de expresión que manipula y repite mantras para tirar por tierra la verdad como se ve habitualmente por aquí, la gente ya se cree hasta lo de los reyes magos si lo publican 200000 veces.

A ver, undi, es precisamente lo que digo. Que para que a ti te lleven detenida, tienen que existir indicios de delito. Y para que se lleven a mi marido, solo tengo que decir que ha dicho que va a matarme. Sin testigos. O que me ha pegado. Sin parte médico, sin testigos, solo mi palabra.

Guani escribió: 04 Ene 2019, 13:16
Surfing escribió: 04 Ene 2019, 13:10
Guani escribió: 04 Ene 2019, 13:00
Surfing escribió: 04 Ene 2019, 12:50
Guani escribió: 04 Ene 2019, 12:31

Esto te lo desmonta XXXXX en un periquete, ella y cualquiera que se haya parado a pensar qué significa que el 30% de los delitos los cometa el 10% de la población (extranjeros en España según datos de 2017).
Y? El total sigue siendo una mayoría muy evidente de españoles. Ese argumento lo compra a quien le interesa verlo así, dando la vuelta a todo como siempre. Pero el total está ahí.
????? De estadística estamos regular. Hay una mayoría de españoles porque hay más españoles. Pero, en proporción, los extranjeros delinquen más. Explicado mal y pronto, lo normal sería que el 10% de la población extranjera cometiera un 10% de los delitos, no un 30%. Y, en el caso contrario, un 90% de población local debería cometer un 90% de los delitos, no un 70%. A ver si así.
En primer lugar, relaja el tono. En segundo lugar, no hace falta que me expliques eso porque quien no ha entendido lo que he dicho has sido tú.

Repito que eso lo ve quien quiere darle la vuelta (ya sé que hay más españoles, gracias por la info, y que la proporción es esa, gracias de nuevo). Pero yo me refiero a que quedándose con eso que has expuesto, se pone el foco solamente en lo que hace el sector inmigrante, ignorando por completo que hay muuuchos casos, la mayoría, que son realizados por españoles. Independientemente de proporciones, se está invisibilizando ese 70%. Por qué nunca vais a poner un caso de un español? Qué raro no?, eso no os preocupa verdad?. Lo que hacen los de casa se enconde y lo que hacen los de fuera se pone en luces de neón (igual de deleznable y nunca justificable, venga de donde venga).

En resumen: poniendo eso lo que hacéis es banalizar e invisibilizar que es un problema ESTRUCTURAL y también NACIONAL , NO UNICAMENTE INTERNACIONAL.
Espera, que yo tengo que rebajar el tono por decirte que de estadística vas regular cuando llevais diez páginas insultándome veladamente con los ascos y los pffff y los no sé para qué entro.
Paso, me despido hasta la próxima vez que se me ocurra comentar en un hilo sin acordarme de las cénsoras del foro.

Pues sí, rebajar el tono en plan "a ver si así te enteras tontita", el cual yo no he utilizado contigo, así que no hables en plural incluyéndome. Además , la gente ha criticado opiniones, no personalmente.

Guani escribió: 04 Ene 2019, 13:18
A ver, undi, es precisamente lo que digo. Que para que a ti te lleven detenida, tienen que existir indicios de delito. Y para que se lleven a mi marido, solo tengo que decir que ha dicho que va a matarme. Sin testigos. O que me ha pegado. Sin parte médico, sin testigos, solo mi palabra.

Mentira.

Denim escribió: 04 Ene 2019, 13:20
Guani escribió: 04 Ene 2019, 13:18
A ver, undi, es precisamente lo que digo. Que para que a ti te lleven detenida, tienen que existir indicios de delito. Y para que se lleven a mi marido, solo tengo que decir que ha dicho que va a matarme. Sin testigos. O que me ha pegado. Sin parte médico, sin testigos, solo mi palabra.
Mentira.

+10000000000000

Denim escribió: 04 Ene 2019, 13:20
Guani escribió: 04 Ene 2019, 13:18
A ver, undi, es precisamente lo que digo. Que para que a ti te lleven detenida, tienen que existir indicios de delito. Y para que se lleven a mi marido, solo tengo que decir que ha dicho que va a matarme. Sin testigos. O que me ha pegado. Sin parte médico, sin testigos, solo mi palabra.
Mentira.

No es mentira, es lo que se hace a diario en todos los cuarteles y comisarías de España. Que se deja a discrección del agente, y el agente no se arriesga y se lo lleva, el 100% de las veces. Y duerme en el cuartel y al día siguiente al juzgado y de ahí a la calle. Eso es así y lo sabe cualquiera que tenga policias o guardias en la familia, ya me contaréis por qué decís que es mentira.

Guani escribió: 04 Ene 2019, 13:10
Yo también creo que el mensaje debería plantearse de otra manera, que el problema está en las formas, que con "mano izquierda" se evitaría gran parte del malestar social que hay respecto a este tema.
Yo no entiendo esa necesidad de abolir la ley si no va a afectarte nunca, ya que no eres un maltratador ni te relacionas con gente loca que pueda denunciarte en falso. Pero tampoco entiendo la negativa rotunda a incluir en la misma a hombres y niños. Qué más da? Seguirán usándolo sobre todo las mujeres porque son las principales afectadas por el problema y se beneficiará a la minoría de hombres que puedan sufrirlo, qué tiene de negativo? Si eso evita todos estos problemas y quejas.

Lo del mensaje es importante porque por lo que he hablado así entre mis cercanos es que sienten un ataque constante y según sus palabras: si me están llamando vi0lad*r y machista por ser hombre pocas ganas quedan de incluirse en un movimiento de confrontación contra ellos mismos.

Lo segundo va más por el tipo de violencia que no es igual, y porque equipararlo invisibiliza la violencia machista.

Y la delincuencia cometida por extranjeros en mi opinión es alta por lo que dices de la proporción, en 2010 los extranjeros eran el 40% de la población reclusa y no sé si ahora ha bajado al 30% o así me pareció leer que coincide con la vuelta de muchos a sus países a raíz de la crisis (fuente: https://www.elindependiente.com/economi ... seis-anos/), pero por ejemplo en Alemania la delincuencia ha aumentado escandalosamente, especialmente los casos de viola***n.
No sé por qué nos cuesta aceptar que hay personas cuyos orígenes culturales y el entorno en el que se han criado son más violentos, o más machistas, o son más propensos a delinquir.

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No entiendo esto de la derecha radical

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