Si es verdad. Tengo familiares viviendo en Pekin y no es fácil ni barato ir a un médico occidental. Obviamente, ellos lo prefieren y se quejan de eso.

A ver. Es que la historia es que la mayoría no sabíais ni qué hacía la acupuntura, ni que era la moxibustión hasta esta mañana y os parecía una patraña. OK

Os cuento experiencias personales y también os parece una patraña. OK

Pero es que adjunto 2 estudios y un artículo y se cambia de tema.

Es un poco como hablar con mi abuela, la verdad.

Bur escribió: 14 Jun 2019, 19:09 No, pero es que allí se sigue haciendo. Es su medicina, vaya. Lo raro es encontrar un médico con formación "Occidental"

Por cierto, los Hospitales HM sí hablan de evidencia científica en la acupuntura

https://www.enfermeria21.com/diario-dic ... RT-040632/

Pero en esa entrevista no se dice cuáles son las supuestas evidencias científicas.

La acupuntura no es nada nuevo ni desconocido, y la moxibustión puede no conocerse pero pensar que es una patraña si se busca algo del tema al mencionarse en un foro. Este hilo es como el di lo, se cambia de tema cada poco y no es por nada en concreto. De todos modos, si nos parece una patraña a algunas pues es poco probable que cambiemos de opinión sin más.

Mañica escribió: 14 Jun 2019, 16:40

SnoopyCrisprCas escribió: 14 Jun 2019, 11:30 Un gran amigo me dijo una vez: ''si la población tuviera cultura científica no se vendería ni un zuml detox y si tuvieran idea informática escogerían otras opciones sobre Apple''

Yo ni idea de tecnología, si hay alguien que sí... que me diga si la segunda parte fue venirse arriba.

Apple vende usabilidad y el pack sin meterte en líos de mirar componentes. Hablo de informática. Me explico. Uno que sabe se puede armar un pc mirando una placa de vídeo x que es compatible con un procesador tal y ponerle una refrigeración adecuada, etc, 2000 euros y tienes un pepinaco de la leche. Pero tienes que saber. Alguien que necesite algo similar y no quiera perder el tiempo investigando pues irá a lo que sabe que funciona, que es apple, que tiene todo montado para que funcione sin hacer nada, son fabricantes de software y hardware. Todo va bien, no dependen de Windows que hace una actualización que deja inoperativo el procesador nvidia hasta que saquen la compatibilidad....

No sé si me explico, pagas (además de marca y bonitez) el no pensar...

Y yo tengo PC eh, pero lo que es, es.

Me doy por enterada Mañica!! La verdad, cuando me dicen frases tan contudentes sin saber yo nada de informatica (como cuando me estuvo explicando que tenía que cambiar no se qué a mi ordenador, que no era caro e iba a ganar en gráficos o no se qué... para qué si yo no juego en el ordenador) asiento y corro un tupido velo para proteger mi ignorancia

Lo que dice [mention]Mañica[/mention] es por lo que yo prefiero Apple de calle, no hay que estar tan pendiente como con un portátil de Windows. Compras y te despreocupas. Lo que pasa es que en los últimos años se han subido aún más a la parra, los precios de los portátiles son de locos ahora.

No todos los artículos tienen la misma validez. Igual que has puesto dos artículos que los defienden te puedo poner otros tantos que dicen lo contrario:
https://journals.lww.com/greenjournal/F ... or.12.aspx
También en la web de Obstetric & Gynaecology tienes más e incluso sobre la eficacia de la acupuntura en la fecundación in vitro:
https://obgyn.onlinelibrary.wiley.com/d ... 08.01838.x
Si los artículos que has puesto tú son más válidos que estos...ni idea, creo que tendría que ser alguien del área médico-ginecológico quién aclarase el debate, en todo caso.

Personalmente dejé el debate ahí porque me parece violento discutir con alguien sobre sus creencias y más si le tocan tan de cerca como es el caso. Creo que es fácil llevárselo a lo personal y no me parece plan tampoco. Igual que tengo amigas súper creyentes del horóscopo que sabiendo que yo no lo soy, ninguna nos enzarzamos en un debate eterno que no nos llevará a nada. Hablamos del tema pero sin debatir sobre si las evidencias esto o lo otro porque...para qué?

De todas formas, por matizar, que se desconozca qué es algo no te deslegitima. Ni a tí ni tus opiniones. Si alguien no lo sabía, se le explica (como ha sido el caso) y sigue poniéndolo en duda no se porqué su opinión tendrá menos validez que la de alguien que ya sabía de antes qué era. En cualquier caso lo de girar a los niños con acupuntura yo ya lo había oído y pienso lo mismo que en su momento: es una práctica inocua así que cada uno que haga lo que quiera, pero no me creo nada.

Bur escribió: 14 Jun 2019, 19:21 A ver. Es que la historia es que la mayoría no sabíais ni qué hacía la acupuntura, ni que era la moxibustión hasta esta mañana y os parecía una patraña. OK

Os cuento experiencias personales y también os parece una patraña. OK

Pero es que adjunto 2 estudios y un artículo y se cambia de tema.

Es un poco como hablar con mi abuela, la verdad.

Bueno, yo si lo sabía, que conste. Y también que no está avalada por ninguna evidencia científica, no niego que pueda funcionar por sugestión para cosas tipo dejar de fumar y todo eso. Los de HM la están vendiendo, no van a decir que no funciona XD

Me encanta el gazpacho y el salmorejo pero se me repite cosa mala :(

Bur escribió: 14 Jun 2019, 19:21 A ver. Es que la historia es que la mayoría no sabíais ni qué hacía la acupuntura, ni que era la moxibustión hasta esta mañana y os parecía una patraña. OK

Os cuento experiencias personales y también os parece una patraña. OK

Pero es que adjunto 2 estudios y un artículo y se cambia de tema.

Es un poco como hablar con mi abuela, la verdad.

A mí me ha parecido muy interesante lo que has contado

También yo te he contado mi experiencia de una señora médica contándome los principios de la acupuntura que me parecieron la mayor magufada del mundo.
Y bueno, como opinión general, las nuevas generaciones de médicos en general creen menos en las pseudociencias por el acceso a la información, casualmente siempre que me he encontrado a un médico que apoya estás terapias suele ser mayor, sin querer meterme con los médicos mayores que son pozos de sabiduría ni alabar a los recién salidos de la carrera que somos pozos de vacío de conocimiento inconexo, pero la carrera hoy en día refuerza mucho la importancia de la validez científica y la realización de estudios y eso creo que antes no pasaba tanto.
Por otro lado eso, lo que dice cero, el efecto placebo no es cosa menor.

[mention]PinkiePie[/mention] es que hay médicos que se echan las manos a la cabeza con según qué cosas, al final un buen médico se está formando toda la vida y se actualiza.

A mí es que este tema me pone de mala leche, "creer o no creer" que cojones creer, para curar algo tendrá que ser con ello evidenciado que sea y exista no dependa de que creas o no. Uff....

Bueno, a mí lo de las desconfianzas tecnologícas tambor me parece de paletos con perdón. Pero ojo con las empresas de telefonía que se pasan todo por el forro. Una de mis mejores amigas domicilio el teléfono y el internet de su nave en mi cuenta sin querer porque compré un regalo grupal, pase mi cuenta por el grupo y se le lío de tal manera que dio la mía y zasca.
Mi madre fue a hacerse un duplicado de sim a la tienda de Telefónica, pues bien, sin ser ella la titular de la línea que es mi padre, volvió con la fusión de Movistar hecha. Que os parece.

A mí los de tu empresa si me llaman a casa y al móvil [mention]Maitia[/mention] dos veces al año o así para avisarme de que ponen su producto a un euro y ya pero llaman.

Eleanor escribió: 14 Jun 2019, 22:02 @PinkiePie es que hay médicos que se echan las manos a la cabeza con según qué cosas, al final un buen médico se está formando toda la vida y se actualiza.

Esto por supuestisimo, +100000

Me parece un buen momento para comentar que a mí una vez mi médico de cabecera me recetó un medicamento homeopático
Cabe mencionar que era para la ansiedad y eran unos caramelitos, por lo que igual lo hizo para que me relajara chupando o algo así.

La ansiedad a veces y dependiendo del contexto y el estado y situación del paciente, responde bien al placebo.
Que lo de un médico por desgracia no lo hace fiable, hay gente que tiene 0 interés en informarse y actualizarse. Hasta hace poco en alguna facultad hasta había cátedra de homeopatía

Yo tenía una paciente que trabaja en la radio y una vez tuve que cancelar la sesión porque me quedé muda (me pasa una vez al año). Y me dijo que en radio y televisión usan un producto homeopatico para recuperar la voz que iba fenomenal.

Me dejó un poco loca. El placebo hace que recuperes la voz?

Conste que yo no creo en la homeopatía pero pensé en comprarlo a ver si desde la incredulidad también funcionaba. Luego se me pasó

Bur escribió: 14 Jun 2019, 19:21 A ver. Es que la historia es que la mayoría no sabíais ni qué hacía la acupuntura, ni que era la moxibustión hasta esta mañana y os parecía una patraña. OK

Os cuento experiencias personales y también os parece una patraña. OK

Pero es que adjunto 2 estudios y un artículo y se cambia de tema.

Es un poco como hablar con mi abuela, la verdad.

Mira que yo tuve hace meses un roce contigo así que amiguis no somos, pero me he leído todas las páginas de hoy seguidas y te doy la razón, a mí también me ha dado una impresión un poco fea leyendo.
Aquí es que hay gente que está muy bien vista en el foro, opinando en todos los temas aunque sus mensajes sí que no tengan evidencia científica ninguna, ni enjundia, ni ná de ná xD. Toma impopularez.

Argonauta escribió: 12 Jun 2019, 23:22

Shirley escribió: 12 Jun 2019, 23:10 Jajaja
@Argonauta por qué te has quitado la muñeca de tu firma? Si era lo mejor de los últimos años

Me parecía que restaba credibilidad a todos los mensajes incluidos los serios lba a ponerme la imagen de avatar pero no daba con las medidas. Alguien me ha dicho que le daba miedo o algo así pero yo la verdad que cada vez que veo la imagen me da la risa

A mi me tenia acojonada la jafruta, he soñado con ella y todo.

Yo tengo un problema que igual no os vais a creer. No me quedo con ningún nick

Excepto de mamás que yo que sé, somos pocas y si tenemos niños o embarazos de la misma edad alguna se me queda. Del resto del foro es que no sé quién es quien. Osea obviamente muchos nicks sé que son clásicos del foro pero no tengo ni idea de quien dice qué.

Así que ahora mismo no sé de qué roce me hablas . Mi incapacidad para retener nicks me dificulta mucho el rencor la verdad

Por lo demás. Gracias por el apoyo