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Re: Lactancia artificial y mixta
Publicado: 29 Ago 2023, 15:36
por baytadarrell
DoñaUrraca escribió: 29 Ago 2023, 09:14
Aunque sí que es verdad que se juzga por todo, el elemento incluso de “moralidad” que tiene el elegir LA frente a LM no tiene parangón. No puede compararse con elegir calzado respetuoso o zapatos de hipercor, de verdad, no. Podrán también pensar que estáis malcriando por dar pecho después de los 6 meses, pero esas opiniones no pedidas/ críticas y cuñadeces varias no tienen ese matiz de juicio sobre la catadura moral de la madre que sí tiene el tema de la LA desde hace algunos años hasta ahora (egoísta, antinatural, vaga, vanidosa, poco sacrificada; vamos, lo contrario a la mater dolorosa que todas debemos ser). Y de ahí la horrible culpabilidad que se genera cuando “no lo consigues” porque encima es responsabilidad tuya por no esforzarte lo suficiente y haberlo intentando “solo” X días/ semanas: mujer, no lo dejes, es lo mejor para el bebé y blablabla. Es que eres una floja, coño, si tienes la teta en carne viva te jodes. Es lo mejor para el bebé. Y así, todo a costa muchas veces tu salud mental. Hay literatura muy interesante sobre este tema (Beatriz Gimeno), por si a alguien le interesa. Por supuesto, esto no está reñido con que se facilite con todos los medios posibles la LM a aquellas que quieran darla. Estamos en un contexto en que todo el discurso imperante, que condiciona la imagen de lo que es bueno/ es malo, es a favor a la LM pero luego eso no se traduce en medidas reales para facilitarlo, como habéis contado muchas: ni en el ámbito sanitario ni en el laboral. Y eso hace que la LME quede como opción real no solo para aquellas que quieren darla y pueden porque sus cuerpos les responden, sino que en muchos casos hay hasta un sesgo de clase en las mujeres que pueden realmente dar el pecho y optar por ese tipo de alimentación y crianza, porque muchas veces además hay que pagar a expertos para que te den un apoyo que no viene desde instancias públicas y que solo pueden permitirse mujeres o familias que tengan ciertos medios. Es interesantísimo.
@shastha yo no di pecho porque no quise, pero el tema del apego me preocupaba mucho y hablamos con una psicóloga infantil buenísima que nos recomendaron. Si quieres por privado te cuento más.
Yo comparo la moralidad de la teta con la gordofobia. Estás gordo porque eres un zampabollos y te mueves menos que Espinete en una cama de velcro. Cuando la obesiadad es algo multifactorial. Lo mismo que dices de eres una vaga, floja, etc. Es lo mejor para el bebé y a ti que te zurzan, que ya incubaste a la criatura. Culpando la víctima. La culpa es tuya por no haberlo intentado hasta el final. La cupa es tuya por más plato y menos zapato.
Todavía sigue pesando la madre abnegadísima que nos vende la sociedad. Hay muchas que parecen competir por ver quién es la más jorobada. Hay gente que prefiere estar con 40 de fiebre antes que ir al médico o estar llorando con grietas pero no parar.
Encima lo que dices, no es fácil aceder a una asesora. Nos sentimos culpables pero no tenemos medios. Lo que dices, que muchas veces hay que pagarse la dichosa asesora de nuestro bolsillo. DEbes amamantar 6 meses en exclusiva, pero la baja maternal son 16 semanas. Como para meterte en el baño a sacarete leche.
Tomo nota del libro, un millón de gracias
Re: Lactancia artificial y mixta
Publicado: 29 Ago 2023, 16:51
por katy_la_oruga
DoñaUrraca escribió: 29 Ago 2023, 09:14
Aunque sí que es verdad que se juzga por todo, el elemento incluso de “moralidad” que tiene el elegir LA frente a LM no tiene parangón. No puede compararse con elegir calzado respetuoso o zapatos de hipercor, de verdad, no. Podrán también pensar que estáis malcriando por dar pecho después de los 6 meses, pero esas opiniones no pedidas/ críticas y cuñadeces varias no tienen ese matiz de juicio sobre la catadura moral de la madre que sí tiene el tema de la LA desde hace algunos años hasta ahora (egoísta, antinatural, vaga, vanidosa, poco sacrificada; vamos, lo contrario a la mater dolorosa que todas debemos ser). Y de ahí la horrible culpabilidad que se genera cuando “no lo consigues” porque encima es responsabilidad tuya por no esforzarte lo suficiente y haberlo intentando “solo” X días/ semanas: mujer, no lo dejes, es lo mejor para el bebé y blablabla. Es que eres una floja, coño, si tienes la teta en carne viva te jodes. Es lo mejor para el bebé. Y así, todo a costa muchas veces tu salud mental. Hay literatura muy interesante sobre este tema (Beatriz Gimeno), por si a alguien le interesa. Por supuesto, esto no está reñido con que se facilite con todos los medios posibles la LM a aquellas que quieran darla. Estamos en un contexto en que todo el discurso imperante, que condiciona la imagen de lo que es bueno/ es malo, es a favor a la LM pero luego eso no se traduce en medidas reales para facilitarlo, como habéis contado muchas: ni en el ámbito sanitario ni en el laboral. Y eso hace que la LME quede como opción real no solo para aquellas que quieren darla y pueden porque sus cuerpos les responden, sino que en muchos casos hay hasta un sesgo de clase en las mujeres que pueden realmente dar el pecho y optar por ese tipo de alimentación y crianza,
porque muchas veces además hay que pagar a expertos para que te den un apoyo que no viene desde instancias públicas y que solo pueden permitirse mujeres o familias que tengan ciertos medios. Es interesantísimo.
@shastha yo no di pecho porque no quise, pero el tema del apego me preocupaba mucho y hablamos con una psicóloga infantil buenísima que nos recomendaron. Si quieres por privado te cuento más.
Estoy de acuerdo contigo en mucho o casi todo lo que comentas salvo en una cosa. Esto ya por puntualizar y sin querer decir que una decisión sea mejor que otra.
A nivel económico, hay muchísimos GALM (grupos) gratuitos, que asesoran de maravilla y desde el respeto. El de mi ciudad por ej. Atienden por mail, tlf y hasta a domicilio si hace falta. Por otro lado, si te quieres costras una asesora o ibclc que cobran por sus servicios, la asesoría puede costar X dinero, depende de muchas cosas. Aquí por ej unos 50€ por hasta 2h y con vía libre para hablar lo que haga falta por tlf o WhatsApp. El coste de la leche artificial, es bastante más elevado. Y dentro del marco postparto y nacimiento de un hijo, que se paga por muchísimas cosas muchas veces innecesarias, 50€ por pagar a una profesional formada, pienso (mi opinión) que no es tan descabellado.
Re: Lactancia artificial y mixta
Publicado: 30 Ago 2023, 06:26
por Ohne
Donde vivo la SS te cubre hasta 5 visitas a domicilio de una matrona y creo que casi todas son ibclc. Yo la verdad que no tuve matrona porque soy un poco desastre y se me olvidó organizar una pero para mí era el límite. Me refiero a que yo tenía 100% claro que no iba a pagar por ayuda con la lactancia. Te venden la moto de que la lactancia viene de forma natural y que es súper sencilla. Para mí fue un horror así que me quedo con que lo intenté, no funcionó y me pase a formula. En cambio por asesoría en la AC hubiera pagado con los ojos cerrados y para eso no encontré a nadie
Re: Lactancia artificial y mixta
Publicado: 30 Ago 2023, 07:34
por baytadarrell
Estaba pensando hoy, que los dos meses que estuve cada tres horas con el sacaleches, hubiese decicado a dormir, habría estado mucho mejor. Y el dinero en botes para el hospital, sacaleches... empleado en otra cosa mejor, por ejemplo, terapia
Re: Lactancia artificial y mixta
Publicado: 30 Ago 2023, 08:49
por Lana
Ese es el problema, que nos venden la moto de que la lactancia, por ser "natural", sale sola, sin esfuerzo. Cuantos vídeos super emotivos hay en IG de un bebé trepando y enganchándose al pecho de su madre? Y en el texto te explican que eso sucede así, tal cual, que das a luz, te ponen a tu bebé encima y él ya, instintivamente, hace el resto. Y fin.
Sí, esos primeros minutos, es cierto que el bebé busca el pecho, pero de ahí a LME conseguida con éxito, CHECK, pues no. No es así.
Ése fue mi problema las dos veces. Que en el hospital mis dos hijos parecía que sí, que se enganchaban bien y tomaban pecho, que yo misma flipaba de lo fácil que estaba siendo y luego fue llegar a casa y la primera noche darme la h*stia de realidad.
Que el bebé se dormía al pecho, que no comía, que pasaba hambre, que no se enganchaba bien...
Con la mayor lo intenté todo, pero TODO. Y no pudo ser. Con el pequeño, el día que él me rechazó el pecho y vi cómo se le salían los ojos mirando el biberón dije: vale, hasta aquí. Asumí que, por la razón que sea, la LME no ha sido opción para mí, aunque hubiese querido.
Y sí, la LM es lo natural, a las vacas, a las perras, a las gatas, a las gorilas etc les sale solo, pero a nosotras no siempre. Somos mamíferos, pero hasta ahí las similitudes.
Y esto no es de ahora. Toda la vida ha habido amas de cría, así que por favor, vale ya de decir que si las vacas pueden amamantar, nosotras también, todas sin excepción.
Re: Lactancia artificial y mixta
Publicado: 30 Ago 2023, 12:58
por Elaine
Se me han saltado las lágrimas leyendo vuestras aportaciones. Sigo sensible con el tema. Fui madre hace unos meses y no fue nada fácil en el comienzo... Cesárea de emergencia, bebé prematuro ingresado con sonda nasogástrica, lactancia mixta que acabó siendo artificial el día que, como digo yo, me rompí... Ya os podéis imaginar cómo me fue. Las cosas van mucho mejor ahora, aunque con mil dudas. No vivo en España y eso de las revisiones mensuales del pediatra aquí ni se contempla. Así que viva internet
Seguro que lo estoy haciendo todo mal, jaja
Os sigo desde las sombras y gracias por compartir vuestras experiencias. Sois de gran ayuda
No citéis, que borraré seguramente
Re: Lactancia artificial y mixta
Publicado: 30 Ago 2023, 13:41
por Verena
Lana escribió: 30 Ago 2023, 08:49
Ese es el problema, que nos venden la moto de que la lactancia, por ser "natural", sale sola, sin esfuerzo. Cuantos vídeos super emotivos hay en IG de un bebé trepando y enganchándose al pecho de su madre? Y en el texto te explican que eso sucede así, tal cual, que das a luz, te ponen a tu bebé encima y él ya, instintivamente, hace el resto. Y fin.
Sí, esos primeros minutos, es cierto que el bebé busca el pecho, pero de ahí a LME conseguida con éxito, CHECK, pues no. No es así.
Ése fue mi problema las dos veces. Que en el hospital mis dos hijos parecía que sí, que se enganchaban bien y tomaban pecho, que yo misma flipaba de lo fácil que estaba siendo y luego fue llegar a casa y la primera noche darme la h*stia de realidad.
Que el bebé se dormía al pecho, que no comía, que pasaba hambre, que no se enganchaba bien...
Con la mayor lo intenté todo, pero TODO. Y no pudo ser. Con el pequeño, el día que él me rechazó el pecho y vi cómo se le salían los ojos mirando el biberón dije: vale, hasta aquí. Asumí que, por la razón que sea, la LME no ha sido opción para mí, aunque hubiese querido.
Y sí, la LM es lo natural, a las vacas, a las perras, a las gatas, a las gorilas etc les sale solo, pero a nosotras no siempre. Somos mamíferos, pero hasta ahí las similitudes.
Y esto no es de ahora. Toda la vida ha habido amas de cría, así que por favor, vale ya de decir que si las vacas pueden amamantar, nosotras también, todas sin excepción.
Tal cual.
A mi por ejemplo el libro de Carlos González me hizo mucho daño, porque todo lo reduce a que si en el mundo animal pueden, tú puedes…y si no puedes es que no te lo estás enganchando al pecho lo suficiente.
Pues mira no. Será una eminencia pero no siempre se puede, aunque pase colgada al pecho 18 horas al día y las otras 6 con el sacaleches. Hay veces que no son capaces de dar con el motivo pero no funciona bien (sólo a parches aunque te esfuerces mucho). No digo que sea mi caso, ni el de ninguna, pero las hipogalactias también existen y están ahí. Y todo esto te lo dice un señor que ha amamantado NUNCA en su vida y en tono paternalista. Obviamente ya sabes que es un hombre el que escribes cuando compras el libro, pero yo pensé que iba a dar consejos prácticos o datos científicos o contar experiencias de pacientes y cómo se solventaban, no soltar sermones vacíos.
Re: Lactancia artificial y mixta
Publicado: 30 Ago 2023, 13:47
por Nive
Es que es una mierda de libro. No lo leáis. Tendríamos que ponerlo de advertencia en el hilo de embarzadas.
Elaine bonita que duro lo que cuentas. Te mando un abrazo fuerte
Re: Lactancia artificial y mixta
Publicado: 30 Ago 2023, 14:13
por Ohne
A mi en el hospital me vino un matron a contar cómo dar el pecho. El tío era muy crack manejando a los bebés y tranquilizandolos pero dando el pecho...
Re: Lactancia artificial y mixta
Publicado: 30 Ago 2023, 14:19
por comment
Yo el libro de Carlos González no lo quise, una amiga me lo iba a dejar pero leí un par de entrevistas suyas y decidí que no. Ya bastante pontifica en las entrevistas como para leer un libro entero.
En el hospital todos me animaban a LME pero nadie sabía ayudarme. La matrona especialista ya me dijo que iba a ser muy complicado y así fue, no hubo manera. Leí mucho y probé todo tipo de cosas pero nada, creo que aguanté un mes y poco con mixta y lo dejé porque cada vez mamaba menos. Lo pasé regular, después viéndolo con perspectiva pienso que lo tenía que haber dejado antes.
Re: Lactancia artificial y mixta
Publicado: 30 Ago 2023, 14:49
por Nigiri
Qué mal cuerpo me deja siempre este tema y leeros, lo mal que lo hemos pasado, y la falta que hace que se grite que por no dar el pecho no se es peor madre, sea porque no se pueda o porque no se quiera. Si esto fuera asunto masculino ya os digo yo que se trataba de otra forma.
Re: Lactancia artificial y mixta
Publicado: 30 Ago 2023, 15:34
por katy_la_oruga
Sin embargo a mí el.libro de Carlos g, en mi experiencia personal, sí que me ayudó mucho. Hace años q no lo releo, supongo que como todo, igual ediciones antiguas han quedado desfasadas con alguna cosa.
Yo con cuentas de RRSS de algunas mamás y asesoras, sigo muchísimas por mi profesión, les tengo cierta tirria. Como comentáis, no me gusta cuando insisten tanto en lo fácil que es dar el pecho, pq lo normal es que no lo sea. Hay tantas variables que influyen que reducirlo a la experiencia de una misma pues como que no.
Esta semana pasada estuve en Cantabria y en una aldea no conseguían que un ternero de 2 días amamantara bien. A punto estuve de prestarme voluntaria a ayudar. Jajaja (es broma)
Re: Lactancia artificial y mixta
Publicado: 30 Ago 2023, 15:35
por shastha
comment escribió: 30 Ago 2023, 14:19
Yo el libro de Carlos González no lo quise, una amiga me lo iba a dejar pero leí un par de entrevistas suyas y decidí que no. Ya bastante pontifica en las entrevistas como para leer un libro entero.
En el hospital todos me animaban a LME pero nadie sabía ayudarme. La matrona especialista ya me dijo que iba a ser muy complicado y así fue, no hubo manera. Leí mucho y probé todo tipo de cosas pero nada, creo que aguanté un mes y poco con mixta y lo dejé porque cada vez mamaba menos. Lo pasé regular, después viéndolo con perspectiva pienso que lo tenía que haber dejado antes.
Yo me he sentido igual. Hoy se lo he dicho a la matrona del centro de salud y me ha dicho que no me agobie, qué sentido común. Que si no coge pecho y con fórmula va bien pues para delante. me jode un poco la logística que me he ido hoy por la mañana a cita con ella y hacer papeleos y recoger cosas que tenia pendientes y menudo coñazo llevarme el termo, los cacharritos estos de la leche, la botellita porque el termo me quemaba, dos biberones para salir por la mañana porque he vuelto a las 14… la verdad que el pecho en ese sentido es comodisimo. Menos mal que no he caído ya en comprar también el sacaleches que era lo que me faltaba. Pero tengo que reconocer que estoy mejor una vez que lo he aceptado
Empecé a leer el libro que decíais y lo dejé casi al principio.
Re: Lactancia artificial y mixta
Publicado: 30 Ago 2023, 15:43
por Ohne
shastha a la logística te acostumbras y una vez van creciendo hacen tomas más grandes y menos a menudo (normalmente). Sobre dar el pecho no tengo ni idea pero sobre biberones si que tengo algo así que si necesitas algo avisa
Re: Lactancia artificial y mixta
Publicado: 30 Ago 2023, 16:07
por shastha
Si, gracias. Hoy hemos tenido primera salida con la matrona y luego he aprovechado para hacer tramites y claro, no había salido de casa más que a dar paseitos cortos y si tocaba le había llevado ya el biberón hasta preparado, por eso me ha chocado tanto el tener que preparar tanta cosa antes de irme
Re: Lactancia artificial y mixta
Publicado: 30 Ago 2023, 17:50
por lori_blondie
shastha porque aún es muy peque, pero yo a los 2 meses empecé a darle los bibes con agua del tiempo, mineral eso sí. La matrona me dijo que siendo mineral apta para alimentación infantil, no era necesario hervirla antes.
Hay gente que desde minuto uno se la dan sin hervir.
Re: Lactancia artificial y mixta
Publicado: 30 Ago 2023, 18:10
por Grisgras
Yo no he dado más que los bibes de los primeros días que tuve que suplementar (y eran de los que venían líquidos), no te puedo ayudar. O sí: pidiéndole a Ohne que repita otra vez los bibes esos que valen para dejarlos preparados por la noche. Tengo claro que si para el siguiente no consigo LM, será lo primero que compré.
Yo creo que nos hemos desanimalizado demasiado para compararnos con los animales. Ni los partos son equiparables, ni los postpartos. Mi hijo en la naturaleza casi seguro no hubiese nacido, y yo vete tú a saber. Y así seguro no habría problema de lactancia.
Elaine no te conozco de nada, y creo que no lo necesito para saber que lo estás haciendo todo bien.
Os mando un abrazo enorme a las que lo estáis pasando regumal.
Estos días estoy dándole vueltas a lo mucho que me ha cambiado la visión de la vida y la cura de humildad que me ha arreado la maternidad. Todo lo que estoy leyendo por aquí, hace dos años lo hubiese leído con un prisma de superioridad moral (completamente injustificado) que hoy no me gusta nada. Ojalá esto vaya cambiando de tal manera que no tengas que llevarte la h*stia para darte cuenta de que hay que respetar más las decisiones de cada uno.
Re: Lactancia artificial y mixta
Publicado: 30 Ago 2023, 18:21
por shastha
Se lo daba así pero una amiga me dijo que no es por el agua sino por la fórmula por si tiene bacterias o algo así que con el agua hervida y luego mezclada a 70 grados evitas eso. Yo es que pensaba que era para que se disolviera bien la leche por eso no echaba cuentas ahora de calentarlo
Re: Lactancia artificial y mixta
Publicado: 30 Ago 2023, 18:22
por Verena
katy_la_oruga escribió: 30 Ago 2023, 15:34
Sin embargo a mí el.libro de Carlos g, en mi experiencia personal, sí que me ayudó mucho. Hace años q no lo releo, supongo que como todo, igual ediciones antiguas han quedado desfasadas con alguna cosa.
Yo con cuentas de RRSS de algunas mamás y asesoras, sigo muchísimas por mi profesión, les tengo cierta tirria. Como comentáis, no me gusta cuando insisten tanto en lo fácil que es dar el pecho, pq lo normal es que no lo sea. Hay tantas variables que influyen que reducirlo a la experiencia de una misma pues como que no.
Esta semana pasada estuve en Cantabria y en una aldea no conseguían que un ternero de 2 días amamantara bien. A punto estuve de prestarme voluntaria a ayudar. Jajaja (es broma)
Es para decirle a Carlos que hasta las vacas a veces tienen problemas.....
@elaine animo!!
Re: Lactancia artificial y mixta
Publicado: 30 Ago 2023, 18:34
por Nigiri
Yo el agua la caliento en el micro para que disuelva la leche y ya, sí puede tener bacterias pero es muy raro, son lotes contaminados y es mala suerte, pero claro, cuando son tan pequeñitos da pánico que algo les siente mal. Hay un calientabiberones que te tiene el agua preparada a la temperatura óptima, echas el polvo y ya, cuando yo daba por la noche iban bien, antes de eso teníamos un termo y eso era un sindios.