abroparaguas.com

Gilly que no me cites que te he metido ignore, y me da mucho asco leerte. R2 Es una víctima porque así está diagnóstica por especialistas.

Por mucho que te joda y no lo quieras ver, y quieras justificar lo injustificable. No lo dice cualquiera, tiene un diagnóstico por tanto, ESO ya no es debatible ni opinable.

Si tú quieres defender a un agresor me parece estupendo, en tu derecho estás, el mismo que yo en el mío de no leerte. Pero para ello no puedes usar el “falso argumento” de que R2 no es víctima de violencia de género.

Kate escribió: 27 Abr 2021, 08:50 Si tú quieres defender a un agresor me parece estupendo

Es que es lo que hace.

Surferrosa escribió: 26 Abr 2021, 23:39
EllenRipley escribió: 26 Abr 2021, 23:18
Reina mora escribió: 26 Abr 2021, 23:07

El Síndrome de Alienación Parental no existe. Lo que hace AD' instrumentalizando a su hija contra su ex, es Violencia Vicaria.
Y se la inventó un señor muy simpático que defendía la pedofilia
Y ha venido muy bien para alejar a madres de sus hijos a los que querían proteger. Prueba a poner una denuncia de abusos del padre, y verás qué rápido te quitan a tus hijos.

Por eso quieren quitar la "alineacion" parental, haciendo una reduccion interesada de un tema muy grave que se consideta maltrato. Porque hay madres que sí lo ejercen. Pero vamos, que mo es un tema tan simplista.

Wue familias sin presencia paterna, matriarcales se da el SAP y puedes perder a tu hijo/hijos..y como ya mo se puede hablar de maltrato de genero...pues, esos niños quedan indefensos y la violencia vicaria ni aparece obviamente, porque hay figura paterna.

Laurapalmer escribió: 27 Abr 2021, 00:07
cerocero escribió: 26 Abr 2021, 19:56
Laurapalmer escribió: 26 Abr 2021, 15:53

Aquí se han dicho cosas como que esos trastornos harían muy difícil la convivencia con ella, R2, y esto hablando de las acciones de la hija (la paliza de R3). Así que sí, se le está culpabilizando a ella desde el principio. Yo me he quedado muy decepcionada con muchos comentarios que he leído, no me los esperaba.

Por alusiones, jamás la he culpado de tener un trastorno, al contrario, para mí sirve de justificación para cosas que haya podido hacer (o no hacer), como los famosos 5 meses o meterse en el baño comida por la ansiedad cuando los hijos volvían de estar 15 días con su padre, entiendo que esas cosas las hacía por su enfermedad y nadie tiene la culpa de estar enfermo.
Decir que es posible que su trastorno le facilitara las cosas a AD al ser difícil la convivencia con su hija no es echarle la culpa a R2 ni justificar en absoluto el maltrato psicológico de R3 ni la agresión física final.
Me refiero a que su casa no sería unicornilandia precisamente, por una serie de factores, entre ellos su trastorno, y para mí el principal culpable es él porque yo si que creo que su trastorno está causado o agravado por el acoso al que él la sometió, aunque los jueces no lo den por probado yo si lo creo. No le parece que sea desviar el foco, desviar el foco es decir que R3 es malísima y que ha salido al padre, no intentar analizar una situación extrema para ver cómo se ha llegado a ella y que factores la han agravado.
Ya no sé cómo explicarlo, sinceramente
En tus últimos mensajes sí te centras en AD, pero desde el principio has dicho que en casa de R2 habría peleas, y que las movidas serían bidireccionales, que se dirían de todo las dos, que no se sabe lo que vivió R3 allí en casa de su madre.... O que R3 no estaría bien en esa casa “por lo que fuera”(textual) y que eso lo aprovechó AD para echar leña al fuego, o que AD tendría que haber mediado entre madre e hija, etc. (cosa que implica que la raíz del problema no estaría en él). No digo que hayas echado la culpa a R2, pero sí creo que has desviado la atención que había que poner sobre AD continuamente. Lo releo y me lo sigue pareciendo. Pero bueno, es solo mi opinión, lo importante es que coincidamos en que AD es el origen de toda esta mierda.

Yo también lo he visto asi, en los últimos mensajes has virado un poco pero lo he visto como dice laurapalmer, hasta el mismo domingo seguías con lo del "que la chavala no estaría bien en esa casa por lo que fuera", y no quiero que te lo tomes como que te estoy atacando.
Por mi lo dejo aqui, que no quiero discutir con nadie, pero queria darle la razon a Laura porque esta dando la cara

Por esa regla de tres, cuando a un adulto le dicen que no pueden juzgar los abusos que sufrió de niño porque ha denunciado demasiado tarde y ya han prescrito, es que no han sucedido? Poh valeh.

Lux escribió: 26 Abr 2021, 14:58 Me quedo muerta con el fragmento que han puesto del próximo capítulo

Por cierto @Pitiu, me alegro mucho de verte por aquí de nuevo.

Hola bonita

Kate escribió: 27 Abr 2021, 08:44 Y añado.... aquella gente que ve en esto una relación tóxica y no un maltrato, miedo me da como debe funcionar en su día a día, y lo que tiene en la cabeza, para considerar aceptables este tipo de comportamientos en una relación.

Deben ver también normal las páginas web que cuelgan vídeos p**no de sus ex y todo eso no? Como mencionó otra forera antes, de chicas q se han suicidado por esto.

+1000, pero os voy a decir una cosa, lo de esta forera en concreto se veía venir, yo la meti en ignorados al poco de hacer su aparición por el hilo, si lleva diciendo desde el minuto 1 que no se la cree y que no empatiza con nada de lo que cuenta, a mi esto me parece bastante heavy, no ponerla en duda, el no creerse nada y no sentir nada de empatía

Dungeons&Dragons escribió: 27 Abr 2021, 09:01
Kate escribió: 27 Abr 2021, 08:44 Y añado.... aquella gente que ve en esto una relación tóxica y no un maltrato, miedo me da como debe funcionar en su día a día, y lo que tiene en la cabeza, para considerar aceptables este tipo de comportamientos en una relación.

Deben ver también normal las páginas web que cuelgan vídeos p**no de sus ex y todo eso no? Como mencionó otra forera antes, de chicas q se han suicidado por esto.
+1000, pero os voy a decir una cosa, lo de esta forera en concreto se veía venir, yo la meti en ignorados al poco de hacer su aparición por el hilo, si lleva diciendo desde el minuto 1 que no se la cree y que no empatiza con nada de lo que cuenta, a mi esto me parece bastante heavy, no ponerla en duda, el no creerse nada y no sentir nada de empatía

Pues porque le cae mal de antes y ni se plantea que no tiene ni idea de lo que esta mujer ha vivido.

Yo estoy haciendo revisionado pero solo del documental, porque se me quedaban muchas cosas por la emoción de verlo en el momento, y en cada episodio sigo flipando más. Y eso que esta mujer me caía un poco mal de antes (el efecto AD) pero yo empatice desde el momento uno.
Cuando salen esos videos y fotos de ella jovencita bailando y disfrutando con sus padres, pienso que inocente era, no sabía la que se le venía encima

Y tengo su edad y no he sufrido ni la mitad de lo que está mujer, este tema me está tocando demasiado la patata.

undi escribió: 27 Abr 2021, 09:03
Dungeons&Dragons escribió: 27 Abr 2021, 09:01
Kate escribió: 27 Abr 2021, 08:44 Y añado.... aquella gente que ve en esto una relación tóxica y no un maltrato, miedo me da como debe funcionar en su día a día, y lo que tiene en la cabeza, para considerar aceptables este tipo de comportamientos en una relación.

Deben ver también normal las páginas web que cuelgan vídeos p**no de sus ex y todo eso no? Como mencionó otra forera antes, de chicas q se han suicidado por esto.
+1000, pero os voy a decir una cosa, lo de esta forera en concreto se veía venir, yo la meti en ignorados al poco de hacer su aparición por el hilo, si lleva diciendo desde el minuto 1 que no se la cree y que no empatiza con nada de lo que cuenta, a mi esto me parece bastante heavy, no ponerla en duda, el no creerse nada y no sentir nada de empatía
Pues porque le cae mal de antes y ni se plantea que no tiene ni idea de lo que esta mujer ha vivido.

Claro por eso no la meti inmediatamente a ignorados, me espere a ver como evolucionaba en su haterismo, pero cuando vi que era imposible sacarla de ahi la meti a ignorados de cabeza, hay cosas que no tengo ganas de leer porque me parecen ofensivas, y el no creérsela nada absolutamente y ponerla en tela de juicio todo el tiempo, tanto a ella como a FA (que tiene obsesión con el) me ha parecido ofensivo para con la victima. Me gusta leer a foreras que me aporten o con quienes pueda tener una conversación o debate agradable, y no hacerme mala sangre leyendo a cierta gente, lo he hecho por autodefensa y salud mental. En este hilo he metido a varias a ignorados, mas de las que me hubiera gustado la verdad porque no tenia ni tengo nada personal contra nadie

undi escribió: 27 Abr 2021, 09:03
Dungeons&Dragons escribió: 27 Abr 2021, 09:01
Kate escribió: 27 Abr 2021, 08:44 Y añado.... aquella gente que ve en esto una relación tóxica y no un maltrato, miedo me da como debe funcionar en su día a día, y lo que tiene en la cabeza, para considerar aceptables este tipo de comportamientos en una relación.

Deben ver también normal las páginas web que cuelgan vídeos p**no de sus ex y todo eso no? Como mencionó otra forera antes, de chicas q se han suicidado por esto.
+1000, pero os voy a decir una cosa, lo de esta forera en concreto se veía venir, yo la meti en ignorados al poco de hacer su aparición por el hilo, si lleva diciendo desde el minuto 1 que no se la cree y que no empatiza con nada de lo que cuenta, a mi esto me parece bastante heavy, no ponerla en duda, el no creerse nada y no sentir nada de empatía
Pues porque le cae mal de antes y ni se plantea que no tiene ni idea de lo que esta mujer ha vivido.

Le cae mal de antes y ni se plantea que pueda haberse equivocado.

Spica escribió: 27 Abr 2021, 08:54
Surferrosa escribió: 26 Abr 2021, 23:39
EllenRipley escribió: 26 Abr 2021, 23:18

Y se la inventó un señor muy simpático que defendía la pedofilia
Y ha venido muy bien para alejar a madres de sus hijos a los que querían proteger. Prueba a poner una denuncia de abusos del padre, y verás qué rápido te quitan a tus hijos.
Por eso quieren quitar la "alineacion" parental, haciendo una reduccion interesada de un tema muy grave que se consideta maltrato. Porque hay madres que sí lo ejercen. Pero vamos, que mo es un tema tan simplista.

Wue familias sin presencia paterna, matriarcales se da el SAP y puedes perder a tu hijo/hijos..y como ya mo se puede hablar de maltrato de genero...pues, esos niños quedan indefensos y la violencia vicaria ni aparece obviamente, porque hay figura paterna.

A ver es evidente que la manipulación existe, el problema del SAP es quien acuñó el término y el porqué, además de ser un término utilizado a nivel jurídico más que psicológico, ya te digo que la psicología no lo reconoce.

Lo que habría es que poner nombre desde la psicología al SAP y acotar exactamente qué es y sus efectos.

Me sorprende que alguien no considere a RC una mujer maltratada, el hecho de que no haya una condena no es perceptivo de que haya o no maltrato, no hay más que ver a las mujeres que asesinan y la mayoría no tienen condena, a mí me caía como el culo, me parecía una macarra, pero es cierto que ha evolucionado muchísimo, es otra persona totalmente.

No hay peor ciego del que no quiere ver.

AD logró que estuviera años a base de pastillas, con una depresión de caballo, hasta que pudo quitarle a sus hijos. Con mucha ayuda se ha ido rehaciendo y está volviendo a vivir. Pero eso para la justicia no es maltrato. R2 necesita contar su versión para poder seguir adelante, ya que justicia como tal no va a tener.
Solo espero que esto ayude a otras mujeres a denunciar y a salir de situaciones parecidas que están viviendo. R2 ha tenido la horrible suerte de ser un personaje público y estar señalada a todas horas, ya que no sólo AD ha contribuido a ello, también pseudoperiodistas y su propia familia.

Decir que el SÍNDROME DE ALIENACIÓN PARENTAL no existe es como decir que la leche de vaca no existe. Vale que ahora le quieran poner otro nombre, pues perfecto, también podemos llamar a la leche zumo de ubre de vaca, y seguirá teniendo las mismas características.
Da igual la etiqueta que se le ponga a ese problema, pero existe y además de ser muy grave y ruin son muchos los efectos negativos que deja en los hijos que han sido sometidos a semejante manipulación. Hasta suicidio cuando llegan a ser conscientes de lo que han hecho con ellos. Es su vida entregada al alienador

Pitiu escribió: 27 Abr 2021, 09:10
Spica escribió: 27 Abr 2021, 08:54
Surferrosa escribió: 26 Abr 2021, 23:39

Y ha venido muy bien para alejar a madres de sus hijos a los que querían proteger. Prueba a poner una denuncia de abusos del padre, y verás qué rápido te quitan a tus hijos.
Por eso quieren quitar la "alineacion" parental, haciendo una reduccion interesada de un tema muy grave que se consideta maltrato. Porque hay madres que sí lo ejercen. Pero vamos, que mo es un tema tan simplista.

Wue familias sin presencia paterna, matriarcales se da el SAP y puedes perder a tu hijo/hijos..y como ya mo se puede hablar de maltrato de genero...pues, esos niños quedan indefensos y la violencia vicaria ni aparece obviamente, porque hay figura paterna.
A ver es evidente que la manipulación existe, el problema del SAP es quien acuñó el término y el porqué, además de ser un término utilizado a nivel jurídico más que psicológico, ya te digo que la psicología no lo reconoce.

Lo que habría es que poner nombre desde la psicología al SAP y acotar exactamente qué es y sus efectos.

Me sorprende que alguien no considere a RC una mujer maltratada, el hecho de que no haya una condena no es perceptivo de que haya o no maltrato, no hay más que ver a las mujeres que asesinan y la mayoría no tienen condena, a mí me caía como el culo, me parecía una macarra, pero es cierto que ha evolucionado muchísimo, es otra persona totalmente.

Yo he tenido casos, que no los he diagnosticsdo yo obvio, que a nivel juridico es como dices.

Pero a mi lo que me interesa que se entienda, es que el alienado es el menor, el que recibe el maltrato, que se le puede añadir o no la intencion o no de hacer daño o mucho daño al otro progenitor. Es que incluso alientes pueden ser familiares de segundo (abuelos pej). Es que se está convirtiendo en una cuestión politica y en una reduccion al tema de custodia para que no la mujer no la pierda.

Hagamos memoria con José Breton, que quemó a sus hijos para "quitarselos" a su mujer. Nadie hablo de violencia vicaria. Qué cosas.

Longday escribió: 27 Abr 2021, 09:32 Decir que el SÍNDROME DE ALIENACIÓN PARENTAL no existe es como decir que la leche de vaca no existe. Vale que ahora le quieran poner otro nombre, pues perfecto, también podemos llamar a la leche zumo de ubre de vaca, y seguirá teniendo las mismas características.
Da igual la etiqueta que se le ponga a ese problema, pero existe y además de ser muy grave y ruin son muchos los efectos negativos que deja en los hijos que han sido sometidos a semejante manipulación. Hasta suicidio cuando llegan a ser conscientes de lo que han hecho con ellos. Es su vida entregada al alienador

Pues siento si te molesta pero el SAP parental no está reconocido por nadie, solo es un término principalmente jurídico, nadie ha dicho, o yo no he leído que la manipulación hacia los hijos por parte de su padre o madre no exista, es más que evidente que existe.

Han dicho que las llamadas al 016 han aumentado desde que se empezó a emitir la docuserie. Aunque veamos a mucho borrego yo quiero pensar que esto marcara un antes y un despues de alguna manera, ademas decían las psicólogas que salían en la tv que las habían contactado mas mujeres porque hasta ese momento no se habían planteado que estuvieran siendo maltratadas, no se veían víctimas hasta que no han escuchado el relato de Rocio.

Edito que a ver si el ministerio de igual da empieza a estar a la altura porque la violencia contra las mujeres ha aumentado con la pandemia y no han hecho ni el puto huevo, porque estan a lo suyo, legislando para los rabos que es mas importante que proteger mujeres

A ver, no voy a citar, pero lo que he pensado es aquel dicho: "encima de p**a, a poner la cama"... Es que RC como decís mucho por aquí, no es un ser de luz (yo no conozco a ninguno, ni lo soy yo, así que ni creo que existan). Y si le tocan los cojones, se revuelve. Y denuncia, va por la vía que considera justa. Y se equivoca, y el otro lo anuncia a bombo y platillo, y se regodea de las desgracias de plató en plató, y así repetidamente, durante años

Aparte de que eso lo considero acoso y puede provocar una sensación de ahogo importante en RC, lo peor es la situación de los hijos, que han vivido toda su vida con una imagen negativa de su madre, la que se les ha proyectado día sí y día también

Y también creo que ella está cansada, física, mental y psicológicamente, y que dé por perdidos a sus hijos y que no tenga fuerzas ni ganas para una reconciliación retransmitida en los medios. Porque las madres somos pacientes, amorosas, cuidadoras, etc., pero no g*lipo**as

Pitiu escribió: 27 Abr 2021, 09:34
Longday escribió: 27 Abr 2021, 09:32 Decir que el SÍNDROME DE ALIENACIÓN PARENTAL no existe es como decir que la leche de vaca no existe. Vale que ahora le quieran poner otro nombre, pues perfecto, también podemos llamar a la leche zumo de ubre de vaca, y seguirá teniendo las mismas características.
Da igual la etiqueta que se le ponga a ese problema, pero existe y además de ser muy grave y ruin son muchos los efectos negativos que deja en los hijos que han sido sometidos a semejante manipulación. Hasta suicidio cuando llegan a ser conscientes de lo que han hecho con ellos. Es su vida entregada al alienador
Pues siento si te molesta pero el SAP parental no está reconocido por nadie, solo es un término principalmente jurídico, nadie ha dicho, o yo no he leído que la manipulación hacia los hijos por parte de su padre o madre no exista, es más que evidente que existe.

+1000

Lo que no es es un síndrome.

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"Rocío. Contar la verdad para seguir viva"

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