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Re: Opiniones impopulares

Publicado: 02 Jun 2019, 13:40
por silhouette
A mí la figura del matrimonio me repele lo más grande, pienso un poco en la línea de [mention]Culculina[/mention] . Por cierto que cuando me enteré de los 15 días de vacaciones flipé, me dieron ganas de coleccionar matrimonios a lo Liz Taylor. :hide1:

Re: Opiniones impopulares

Publicado: 02 Jun 2019, 13:50
por Culculina
Mi pareja y yo nos preguntamos de coña si, si se nos diese por casarnos y divorciarnos cada año por tener más vacaciones, vendría algún funcionario a nuestra casa como "Oye, ¿a vosotros qué os pasa?".

Lo de la alianza para que no te liguen o para no perder el tiempo ligando con alguien casado me parece muy turbio, ¡como si toda la población no casada estuviese abierta al ligoteo! Te pueden rechazar por mil motivos independientemente de si estás casado o no. También hay casados que quieren tener sus aventuras extramatrimoniales de toda la vida, jajaja. Me parece como lo de cuando un tío te viene a ligar tener que decirle que tienes novio para que te deje en paz, creo que las cosas están cambiando muchísimo en ese sentido y hay que aprovechar para hacer entender a cada vez más gente que no estar emparejada no te hace ni buscar ligoteo todo el tiempo ni que los demás tengan barra libre para meter fichas. Puedes no estar interesada en nadie, o en la persona que te intenta ligar, o puedes estarlo pero tener que madrugar al día siguiente o tener hongos vaginales, qué más da, que el otro aprenda a empatizar con quien tiene delante y respetar sus necesidades en vez de clasificar a la gente en "pillada" o "ligable".

Re: Opiniones impopulares

Publicado: 02 Jun 2019, 13:51
por SnoopyCrisprCas
Es curioso que siempre ha existido formas de mostrar a los demás si estás en el mercado o no. En algunas culturas incluso según en el peinado del pelo, llevar una u otra prenda, la forma de doblar pañuerlos, si llevas la cabeza cubierta o no...
Aquí, en el traje tradicional, según la posición del ramito de flores que se coloca en el dengue significa si estás 'pillada' o no.

Re: Opiniones impopulares

Publicado: 02 Jun 2019, 13:57
por AnbotokoMari
Wicca escribió: 02 Jun 2019, 13:28 Yo estoy en contra de los 15 días por luna de miel, me parece injusto tener vacaciones que los otros trabajadores no pueden tener, y lo de la luna de miel es cultural, siempre se quejan de las facilidades que tienen en algunos sitios los padres ( preferencia por tener vacaciones, medias jornadas...etc), y a mi eso me parece normal, vaya , es una obligación cuidar de tus hijos, y tener hijos beneficia a la sociedad, pero la luna de miel es un privilegio chorra, entiendo que esto es muy impopular y obvio que lo suelto aquí porque es el post, en mi día a día me alegro por la gente que lo disfruta ¿eh?
Pues como el día de mudanza, y otros permisos que hay.
Yo por ejemplo tengo días de permiso si tengo algún acontecimiento familiar, en plan bautizos o bodas. ¿Qué pasa? Que nunca tengo, habrá gente con familia grande que tengo una sarao de estos todos los años, yo nunca. Pues qué se le va a hacer. El matrimonio es una institución de la que también se beneficia la sociedad. Se ahorra en cuidados, por ejemplo, porque tienes al cónyuge que se supone que se va a encargar.
Culculina escribió: 02 Jun 2019, 13:50 Mi pareja y yo nos preguntamos de coña si, si se nos diese por casarnos y divorciarnos cada año por tener más vacaciones, vendría algún funcionario a nuestra casa como "Oye, ¿a vosotros qué os pasa?".
No funciona así (en Francia ni idea). Los 15 días sólo te los dan una vez, si te vuelves a casar con la misma persona, o habiendo sido pareja de hecho te casas, no te corresponden otra vez. Caso distinto sería si se tratara de matrimonio con distintas personas, claro, en ese caso sí te corresponden.

Re: Opiniones impopulares

Publicado: 02 Jun 2019, 14:06
por Culculina
¡Qué curioso! No tenía ni idea, ¿o sea que tienes que mostrar a tu empleador o a la seguridad social con quién te casas?

Lo de los cuidados es que es lo que digo yo, está claro que dentro de un matrimonio te cuidas (que también habría que ver qué matrimonio), pero también te puedes cuidar entre amigos, compañeros de piso, familiares directos o indirectos, ... No sé, igual yo tengo una visión muy concreta porque en mi entorno de gente joven, mucha precaria y mucha imigrante, casi todos los que no tienen pareja tienen a una persona concreta con la que son como familia: viven juntos, si uno se queda en paro o tiene problemas económicos pone el otro la pasta, si están enfermos se cuidan, las familias de uno son como del otro en cosas como enviar cajas de comida u ofrecer casa, ... y me choca mucho que por tener una pareja esa relación la reconozca el Estado y otras no. Que nunca lo hará porque perdería su buena pasta, claro.

---

Sobre lo de marcar estar disponible o no, aparte del tema del matrimonio, me parecen horribles los eventos tipo quinceañera o puestas de largo y presentaciones en sociedad varias, que es una forma de mostrar tus hijas todavía adolescentes al mundo y decir "Esta ya está disponible para follársela, y si puede ser con alguien de mi mismo nivel social que luego se case con ella, mejor". Todo el simbolismo de que primero bailan con el padre y luego se la "pasan" al chaval de su edad que se haya elegido... es muy turbio.

Re: Opiniones impopulares

Publicado: 02 Jun 2019, 14:07
por MissMell
Es muy turbio Culcu, es exponerlas como el ganado en las ferias, pero les parece super glamouroso. Por suerte aquí no se estila

Re: Opiniones impopulares

Publicado: 02 Jun 2019, 14:14
por AnbotokoMari
Culculina escribió: 02 Jun 2019, 14:06 ¡Qué curioso! No tenía ni idea, ¿o sea que tienes que mostrar a tu empleador o a la seguridad social con quién te casas?

Lo de los cuidados es que es lo que digo yo, está claro que dentro de un matrimonio te cuidas (que también habría que ver qué matrimonio), pero también te puedes cuidar entre amigos, compañeros de piso, familiares directos o indirectos, ... No sé, igual yo tengo una visión muy concreta porque en mi entorno de gente joven, mucha precaria y mucha imigrante, casi todos los que no tienen pareja tienen a una persona concreta con la que son como familia: viven juntos, si uno se queda en paro o tiene problemas económicos pone el otro la pasta, si están enfermos se cuidan, las familias de uno son como del otro en cosas como enviar cajas de comida u ofrecer casa, ... y me choca mucho que por tener una pareja esa relación la reconozca el Estado y otras no. Que nunca lo hará porque perdería su buena pasta, claro.

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Sobre lo de marcar estar disponible o no, aparte del tema del matrimonio, me parecen horribles los eventos tipo quinceañera o puestas de largo y presentaciones en sociedad varias, que es una forma de mostrar tus hijas todavía adolescentes al mundo y decir "Esta ya está disponible para follársela, y si puede ser con alguien de mi mismo nivel social que luego se case con ella, mejor". Todo el simbolismo de que primero bailan con el padre y luego se la "pasan" al chaval de su edad que se haya elegido... es muy turbio.
Pues la verdad no lo sé, los aspectos más prácticos se me escapan, pero imagino que cuando solicitas los días tendrás que aportar el certificado de matrimonio, o algo parecido, y ahí se verá.

Bueno, pero quitando los 15 días de vacaciones por casarte, y la posibilidad de hacer declaración conjunta en el IRPF, con la familia ya se te reconocen el resto de ventajas. Y siempre tienes la posibilidad de casarte con un amigo o amiga, que el Estado no va a venir a comprobar que la naturaleza de la relación sea romántico-s*xual. Que es un apaño cutre, pues sí, pero es que lo que tú propones vendría a colapsar el modelo de sociedad de los últimos milenios.
Relacionado con el tema, recuerdo un profesor que alguna vez comentó que una vez aprobados los matrimonios entre personas del mismo sexo, por qué no también aprobar el matrimonio de tres, cuatro... personas.

Re: Opiniones impopulares

Publicado: 02 Jun 2019, 14:24
por Culculina
[mention]leonor[/mention] Es muy minoritario pero existe, en mi provincia en el ambiente pepero se sigue haciendo la puesta de largo, creo que tanto para hombre como para mujeres, cuando cumplen 18 años. Sigue siendo turbio pero quiero pensar que tiene un significado más puramente económico que de casamiento, como "Soy la hija de esta familia bien y me incorporo a la vida adulta, ¡ya puedo empezar a formar parte de vuestras redes clientelares!"

Lo de casarte con un amigo lo puedes hacer pero no deja de ser un fraude, el matrimonio a nivel estatal está para lo que está y aunque nadie vaya a venir a tu casa a ver con quién duermes te estás aprovechando de una estructura que diferencia entre distintas formas de relación. Y si nadie te investiga si te casas con un amigo es porque al final al estado no le compensa el esfuerzo de comprobar si tu matrimonio es una farsa respecto a las ventajas que te ofrece, cuando sí que hay ventajas muy gordas como por ejemplo pasa con los extranjeros vaya si se encargan de investigar, conozco indirectamente a gente que se ha casado por papeles y son meses enteros de funcionarios yendo a la casa común a comprobar todo, hacer un montón de entrevistas super personales, ... vamos, que no se te ocurra salir de la casa ni para irte de vacaciones con unas amigas o irte a ver a tu familia si te acabas de casar y uno de ambos es extranjero porque se va todo a la mierda.

Re: Opiniones impopulares

Publicado: 02 Jun 2019, 14:33
por haole
Pues a mi a dia de hoy, en 2019, lo de los 15 dias por casarte me parece hasta discriminatorio. Hace siglos podia entenderlo porque casarte significaba mudarte de la casa de tus padres e iniciar una vida en comun con tu pareja y se te daba un tiempo para establecerte, pero hoy en dia me parece obsoleto. Que te den un dia antes o el dia de la boda si te casas entre semana pues si pero no entiendo porque uno no se puede ir de luna de miel durante sus dias de vacaciones.

Otra cosa que me pareceria mas igualitaria es dar, por decir algo, 15 dias extra de vacaciones a todo el mundo cada X anos y ya esta. Si te casas usas eso y si no pues te puedes ir a tocar el higo a Bali, que tambien estas en tu derecho.

Lo de que el matrimonio es necesario para la sociedad me ha chocado tambien un poco. El tema de los cuidados pues si, mientras vivan los dos eso es aplicable, pero en el momento que la palma uno que hay que hacer, volverse a casar? Uno de los dos se va a quedar solo si o si.

Re: Opiniones impopulares

Publicado: 02 Jun 2019, 14:55
por Eleanor
[mention]Culculina[/mention] creo que somos de la misma provincia y yo no he visto nunca una puesta de largo de hombre. De mujer todos los veranos y no entiendo por qué se sigue haciendo.

Re: Opiniones impopulares

Publicado: 02 Jun 2019, 14:59
por Culculina
Eleanor escribió: 02 Jun 2019, 14:55 @Culculina creo que somos de la misma provincia y yo no he visto nunca una puesta de largo de hombre. De mujer todos los veranos y no entiendo por qué se sigue haciendo.
Ni idea, pensé que era para hombres también, yo es que lo sé por hijas de amigos de familiares que lo han hecho pero ya, y porque es más o menos conocido el tema del casino de Pontevedra, pero nunca he asistido a ninguna y menos mal :jiji:

Re: Opiniones impopulares

Publicado: 02 Jun 2019, 15:03
por Elounda
Quiero mis 15 dias de soltera De celebración de mi soltería coño :protest:

Re: Opiniones impopulares

Publicado: 02 Jun 2019, 15:03
por AnbotokoMari
Culculina escribió: 02 Jun 2019, 14:24 Lo de casarte con un amigo lo puedes hacer pero no deja de ser un fraude, el matrimonio a nivel estatal está para lo que está y aunque nadie vaya a venir a tu casa a ver con quién duermes te estás aprovechando de una estructura que diferencia entre distintas formas de relación. Y si nadie te investiga si te casas con un amigo es porque al final al estado no le compensa el esfuerzo de comprobar si tu matrimonio es una farsa respecto a las ventajas que te ofrece, cuando sí que hay ventajas muy gordas como por ejemplo pasa con los extranjeros vaya si se encargan de investigar, conozco indirectamente a gente que se ha casado por papeles y son meses enteros de funcionarios yendo a la casa común a comprobar todo, hacer un montón de entrevistas super personales, ... vamos, que no se te ocurra salir de la casa ni para irte de vacaciones con unas amigas o irte a ver a tu familia si te acabas de casar y uno de ambos es extranjero porque se va todo a la mierda.
No es un fraude. En ningún lado del Código Civil dice que el matrimonio tenga que basarse en una relación de naturaleza romántica-s*xual. Y aunque el CC no de ninguna definición de matrimonio, Wolters Kluwer lo define como "la declaración de voluntad proveniente de una persona, con el fin de contraer matrimonio con la otra persona, con la voluntad de establecer una unión estable y duradera". O sea que mientras tú tengas esa voluntad de establecer una unión estable y duradera no es un fraude de ley, como si lo es casarte exclusivamente para conseguir papeles, porque esa voluntad es inexistente.

Que ahora me ha entrado la duda de si sería fraude o simulación.

Re: Opiniones impopulares

Publicado: 02 Jun 2019, 15:09
por Eleanor
Culculina escribió: 02 Jun 2019, 14:59
Eleanor escribió: 02 Jun 2019, 14:55 @Culculina creo que somos de la misma provincia y yo no he visto nunca una puesta de largo de hombre. De mujer todos los veranos y no entiendo por qué se sigue haciendo.
Ni idea, pensé que era para hombres también, yo es que lo sé por hijas de amigos de familiares que lo han hecho pero ya, y porque es más o menos conocido el tema del casino de Pontevedra, pero nunca he asistido a ninguna y menos mal :jiji:
Ni yo, ni ganas de hacerlo. De mi clase lo hicieron varias pero no fui ni me interesé sobre el tema. Mis padres siempre pensaron que era presentar a una hija el mercado y estoy de acuerdo con ellos.

Re: Opiniones impopulares

Publicado: 02 Jun 2019, 15:10
por Heirloom
Yo sólo fui a una y no fue más que un cumpleaños por todo lo alto, fue en el jardín del chalet de la chica y tiraron hasta cohetes. En mi entorno no hubo mucha gente que lo hiciera.

Re: Opiniones impopulares

Publicado: 02 Jun 2019, 15:11
por Eleanor
Heirloom escribió: 02 Jun 2019, 15:10 Yo sólo fui a una y no fue más que un cumpleaños por todo lo alto, fue en el jardín del chalet de la chica y tiraron hasta cohetes. En mi entorno no hubo mucha gente que lo hiciera.
De las que estamos hablando Culcu y yo son en un club social, con cena y baile y cobertura en medios locales. Rajoy iba por allí muchos años.

Re: Opiniones impopulares

Publicado: 02 Jun 2019, 15:13
por Heirloom
Eleanor escribió: 02 Jun 2019, 15:11
Heirloom escribió: 02 Jun 2019, 15:10 Yo sólo fui a una y no fue más que un cumpleaños por todo lo alto, fue en el jardín del chalet de la chica y tiraron hasta cohetes. En mi entorno no hubo mucha gente que lo hiciera.
De las que estamos hablando Culcu y yo son en un club social, con cena y baile y cobertura en medios locales. Rajoy iba por allí muchos años.
Claro, eso ya es más de la high class. La familia de esta chica ganaba bien pero no llegaba a esos niveles.

Re: Opiniones impopulares

Publicado: 02 Jun 2019, 15:19
por Culculina
[mention]AnbotokoMari[/mention] No sé a nivel legal cómo está descrito pero cuando investigan a extranjeros sí tienen que demostrar que duermen en una misma cama, que están enamorados, que tienen relaciones s***ales con frecuencia, ... es que hasta se hacen preguntas por separado sobre cómo son sus prácticas s***ales, para ver si encaja la descripción que da uno con la del otro y ver que es verdad. Igual en la legislación no se habla de enamoramiento y sexualidad porque para qué, si todos sabemos que de toda la vida ha habido matrimonios "canónicos", por decirlo de alguna forma, de hombre + mujer + hijos en los que no hay ni amor ni atracción s*xual, pero socialmente está aceptado que un matrimonio se basa en una relación romántica y s*xual y el estado sí lo considera como tal aunque no esté puesto en papel y en la práctica se haga sólo de forma negativa, para invalidar matrimonios por papeles pero no para validar matrimonios entre nacionales.

Re: Opiniones impopulares

Publicado: 02 Jun 2019, 15:28
por AnbotokoMari
Culculina escribió: 02 Jun 2019, 15:19 @AnbotokoMari No sé a nivel legal cómo está descrito pero cuando investigan a extranjeros sí tienen que demostrar que duermen en una misma cama, que están enamorados, que tienen relaciones s*xuales con frecuencia, ... es que hasta se hacen preguntas por separado sobre cómo son sus prácticas s*xuales, para ver si encaja la descripción que da uno con la del otro y ver que es verdad. Igual en la legislación no se habla de enamoramiento y sexualidad porque para qué, si todos sabemos que de toda la vida ha habido matrimonios "canónicos", por decirlo de alguna forma, de hombre + mujer + hijos en los que no hay ni amor ni atracción s*xual, pero socialmente está aceptado que un matrimonio se basa en una relación romántica y s*xual y el estado sí lo considera como tal aunque no esté puesto en papel y en la práctica se haga sólo de forma negativa, para invalidar matrimonios por papeles pero no para validar matrimonios entre nacionales.
¿Pero eso en Francia? A mí me suena a ciencia ficción que en España hagan ese tipo de preguntas, o sea que sí que investigan, pero meterte en la frecuencia de relaciones s***ales me suena marciano.

Acabo de leer un par de sentencias, y les pillan por otros motivos, pero vamos, motivos que a poco que vivierais juntos sabríais.

Re: Opiniones impopulares

Publicado: 02 Jun 2019, 15:34
por Folle
De las relaciones s***ales no tengo idea de qué preguntan, pero un exprofesor mío trabajaba como intérprete en los juzgados y muchas veces le tocaba precisamente interpretar en interrogatorios de este tipo, prematrimoniales creo. Las preguntas que nos contó que hacían tenían bastante tela. Vamos, es que hay cosas que yo creo que no sabría responder sobre mi novio después de ocho años viviendo juntos. Y otras que puede que simplemente no cuadren con la relación de pareja que tengan dos personas, que se pasa por alto que no todas tienen por qué ser iguales. Se toma como rasero un modelo de relación que es la relación monógama típica, como dice [mention]Culculina[/mention], con relaciones s***ales frecuentes, que viven juntos y blablablá, cuando esto no tiene por qué ser necesariamente siempre así. Una relación puede funcionar de distintas formas y funcionar igualmente.