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Demasiado lejos de los problemas de clase obrera. Mira que despotriqué contra Daniel Bernabé, pero al final lo entiendo perfectamente.
Hacen con el feminismo lo mismo que con la izquierda, desactivarla en mil luchas para dividirnos.

Surferrosa escribió: 16 Jun 2020, 18:54 Demasiado lejos de los problemas de clase obrera. Mira que despotriqué contra Daniel Bernabé, pero al final lo entiendo perfectamente.
Hacen con el feminismo lo mismo que con la izquierda, desactivarla en mil luchas para dividirnos.

A mi tmbn me chocaba lo que decía y ahora estoy hasta pensando en leer su libro “ la trampa de la diversidad”

Me ha gustado mucho este artículo: https://smoda.elpais.com/feminismo/202 ... hipocrita/

Creo que no he entendido bien el artículo porque me ha sonado ha "están haciendo una caza de brujas para hacerlas dimitir" pero no creo que ese sea el objetivo porque las que han dimitido han reconocido que han actuado mal, no? Así que no se.

Castañuelas escribió: 16 Jun 2020, 20:55 Creo que no he entendido bien el artículo porque me ha sonado ha "están haciendo una caza de brujas para hacerlas dimitir" pero no creo que ese sea el objetivo porque las que han dimitido han reconocido que han actuado mal, no? Así que no se.

Yo lo que he entendido, no recuerdo si lo dice en el artículo o lo vi en algunos de los otros que enlaza, es que han quedado muy mal porque aparte de con el BLM y las denuncias, las dimisiones coinciden con la crisis del Covid, así que esas empresas que hasta ahora iban muy bien están empezando a dar pérdidas importantes. Y ha sentado mal que se vayan diciendo "Nos vamos porque nos hemos dado cuenta de que hemos sido racistas", cuando a saber lo que hay detrás, igual se van porque su empresa está al borde de la quiebra o de ser vendida, o porque va a empezar a dar pérdidas y despedir a gente y como estas mujeres al final viven de la imagen de marca de ellas mismas, les compensa irse, dejarlo en lo alto y reciclarse en otra cosa, que ser la pringada malvada que hizo tal empresa quebrar y despidió a no sé cuántas trabajadoras, ...

A mí lo que me ha sorprendido mucho es todo el mamoneo de nombres que hay detrás de esta gente, que si una es mejor amiga de Lena Dunham y aún encima ex pareja del guarro de Terry Richardson ¿Qué tienen en común toda esa gente entre ellas? Que el dinero llama al dinero y como dicen en Élite los pijos siempre se protegen entre ellos, porque vamos, la que iba para heroína feminista de nuestra generación seguramente saliendo de fiesta con el fotógrafo vi0lad*r...

Yo estoy muy pesimista y no nos veo un futuro muy diferente al del cuento de la criada (un poco exagerado), me parece que este año va a echar por tierra todo lo que se ha conseguido por el feminismo en los últimos años. Yo ya he visto imágenes en plan de contra la crisis que se viene de todas las banderas menos representación de feminismo unidas. No sé, me da mucha pena pensar en el futuro que nos espera a las mujeres.

El contenido del libro lo ignoramos, mejor nos quedamos con una teoría sacada de la chistera sobre el posible significado de una palabra del título.

Repugnante.



Edito para añadir que en el pie de foto pone "PADRE", en mayúscula.

En el ABC también titular y artículo parecido. Lo del diario de Jaén es especialmente repugnante por poner fotos de las pobres criaturas, por muy píxeladas que estén. Ya se que pedir respeto hacia las mujeres, vivas o muertas, es mucho pedir para muchos. Pero es que ni a niños pequeños respetan. Asco absoluto.

Yo hay una cosa que no entiendo con Simone de Beavoir , vale que es un referente del feminismo, pero lo que ella dijo o dejó de decir no está escrito en piedra y se usan muchísimo sus frases para reafirmarse en posturas, como si tuviera el poder de la verdad absoluta....

Es como “ lo dijo Simone .... YA NO HAY DEBATE”

Missbennet escribió: 17 Jun 2020, 12:28 Yo hay una cosa que no entiendo con Simone de Beavoir , vale que es un referente del feminismo, pero lo que ella dijo o dejó de decir no está escrito en piedra y se usan muchísimo sus frases para reafirmarse en posturas, como si tuviera el poder de la verdad absoluta....

Es como “ lo dijo Simone .... YA NO HAY DEBATE”

Bueno, eso pasa con todo movimiento, creencia o religión. Siempre se cita a los referentes para intentar reforzar los argumentos.
Yo estudiar a feministas del pasado lo entiendo como estudiar historia. Se ve que pensaban y hacían y luego busco como incorporar eso al contexto de la actualidad en que vivo. Habrá cosas dichas hace 100 años que sigan siendo relevantes, cosas que hayan empeorado y cosas obsoletas. Pretender que cualquier persona, sea quien sea, tiene la verdad absoluta es absurdo.
Osea, a mi hay señoros de izquierdas que me han citado a Dworkin, sin saber que estaban diciendo, para rebatirme cosas. En plan: mira, mira lo que decía esa feminista. Si lo decía ella tengo razón yo y no tu.
Y ante eso me rio porque...

ana_l21 escribió: 17 Jun 2020, 12:13 En el ABC también titular y artículo parecido. Lo del diario de Jaén es especialmente repugnante por poner fotos de las pobres criaturas, por muy píxeladas que estén. Ya se que pedir respeto hacia las mujeres, vivas o muertas, es mucho pedir para muchos. Pero es que ni a niños pequeños respetan. Asco absoluto.

Es repugnante

Esas noticias y la forma de referirse a lo que pasó me parece demencial, qué manera de blanquear la violencia machista. Hace días leí unos comentarios muy desagradables acerca del suceso, pero al menos no venían en los titulares de una publicación.

Y mientras todo esto pasa, el debate dentro del feminismo está en otro punto; como si nos siguiesen matando y violentando cada día.

Scorsone escribió: 17 Jun 2020, 11:17
El contenido del libro lo ignoramos, mejor nos quedamos con una teoría sacada de la chistera sobre el posible significado de una palabra del título.

Bueno, esto es un poco retorcido porque second también se suele usar cuando hay serialización así que pudo haber usado deuxième simplemente para marcar que no va uno detrás del otro. La gente es que se cree muy lista. El otro día leí en facebook un debate con el artículo que escribió Rowling en su web, de una persona a la que tengo, pero es conocida nada más y no me metí, pero estaba como explicándole a otra lo que quería decir el texto y metiéndole unos contrasentidos...

Yo con lo del pañuelo reconozco que me puede la practicidad. Me explico, entiendo de dónde viene prohibirlo, pero también pienso en mis alumnas que lo llevan, en la Universidad, y me planteo, si se lo prohibimos, ¿las dejarán estudiar? Es que para mí el debate real es: ¿mejor prohibirlo y que no vengan o dejarlas traerlo y que se formen? Tienen 18 años, si los padres les prohíben estudiar porque supone quitarse el pañuelo se van a quedar en casa encerradas.

Pues me da una rabia tremenda, porque esa elección a los hombres ni se la plantean, un chantaje en toda regla.
Te dejo estudiar si te pliegas al machismo. Qué bien.

Yo creo que es algo que tiene que salir de dentro. Que deberían estudiar (aún con el velo) porque eso les permite abrir puertas y ver el mundo de otra forma para, al final, quitarse el velo porque ellas quieren y se den cuenta que muchas veces se usa más como un símbolo de represión que como un símbolo religioso.

Mauve escribió: 17 Jun 2020, 16:10 Yo creo que es algo que tiene que salir de dentro. Que deberían estudiar (aún con el velo) porque eso les permite abrir puertas y ver el mundo de otra forma para, al final, quitarse el velo porque ellas quieren y se den cuenta que muchas veces se usa más como un símbolo de represión que como un símbolo religioso.

no puede ser lo uno sin lo otro

laurenandolivia escribió: 16 Jun 2020, 18:30 Tiene que ser complicado ser de la izquierda pogre. Quieres ser feminista como la que más, pero es incompatible con ser anti-racista como la que más.

Me explico, es como el tema que sacan del burkini en las playas. Si eres una progre de izquierdas políticamente correcta, no vas a saber si dar la razón a los que quieren prohibir el burkini porque es una medida que suena como muy vox pero que es la opción más feminista, o si dar la razón a los que quieren permitir el burkini porque es "elección de la mujer" pese a que ninguna mujer que hubiera sido educada igual que un hombre se lo pondría ni a tiros.

Es que a mí me hace mucha gracia que se hable de respetar ciertas practicas culturales si éstas son un elemento de opresión.

Que no digo que en nuestra cultura no los haya y también debamos identificarlos y eliminarlos, pero lo de llamar racista por querer que desaparezcan me parece lo último vamos.

Vulgare escribió: 17 Jun 2020, 16:27

Mauve escribió: 17 Jun 2020, 16:10 Yo creo que es algo que tiene que salir de dentro. Que deberían estudiar (aún con el velo) porque eso les permite abrir puertas y ver el mundo de otra forma para, al final, quitarse el velo porque ellas quieren y se den cuenta que muchas veces se usa más como un símbolo de represión que como un símbolo religioso.

no puede ser lo uno sin lo otro

Si aplicas literalmente lo que aparece en un libro escrito en los años de maría castaña pues no, claro.
Pero también creo que las religiones se deben adaptar a los tiempos que corren y no anclarse y tomarse como algo inmutable.
Tú puedes creer que X o en Y y aún así ser crítico con ciertas partes de tu propia religión. No sé si me he explicado muy bien.

Surferrosa escribió: 17 Jun 2020, 15:18 Pues me da una rabia tremenda, porque esa elección a los hombres ni se la plantean, un chantaje en toda regla.
Te dejo estudiar si te pliegas al machismo. Qué bien.

Claro que da rabia y es terrible, pero aunque a mí me encantaría decir "pues prohibido y que vengan sin él", lo cierto es que lo más probable es que no vengan y pierdan oportunidades. No sé, yo lo veo un poco abandonarlas a su suerte. Igual es paternalista, también os lo digo, pero creo que hay que llegar a un equilibrio entre lo que sería ideal y lo que es más práctico (porque tendrán más herramientas para liberarse luego). Sobre todo, porque estamos hablando a nivel de universidad, pero habría padres que en cuanto cumplieran los 16 las sacarían del instituto si no pueden llevar velo.
Como anécdota de este tema, tuvimos una alumna que solicitó hacer las prácticas de magisterio en Francia. Llevaba velo y preguntamos al centro de allí sí iba a ser un problema (porque en la enseñanza obligatoria está prohibido) y nos dijeron que si quería ir tenía que quitárselo. La chica se cogió un cabreo que no veas y al final se quedó aquí. A ver, esta chica era muy particular por otra serie de cosas, pero cuento la anécdota para demostrar que lo tienen tan integrado que ellas mismas no se lo quieren quitar. No es decir pues lo prohibimos y que vengan sin él.