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El cargo en Europa lo tiene asegurado desde hace años, no va a ser por su gestión de la crisis migratoria.

También tienes razón

Voy a escribir en hidden porque es info oída y no contrastada.
Ayer hubo una desgracia en el barrio donde vivo (violencia de género). Yo llegaba del trabajo y vi a mucha gente agolpada y, aunque intento no parar en estos casos, vi a un amigo y decidí acercarme. Estaba con una compañera de gym, que así me la presentó. La chica trabaja en una ONG (no sé en cuál) y, como sabe que yo a veces hago voluntariado y eso, pues sacó el tema al presentarnos. Hablando de diferentes cosas, mi amigo se sorprende cuando le dice que cobran y digo yo, claro, la gente ahí tiene que cobrar para trabajar aunque sea una ONG. A lo que él, que es muy cotilla, sigue preguntando y ella respondía a todo. Hasta que dijo que por cada inmigrante, cobran un dinero (ella usó la palabra "incentivo"). El Gobierno les da X, ellos invierten en el inmigrante Y. Ella dijo "pack completo". No recuerdo el dinero porque había mucho bullicio de gente y, la verdad, que ilusa de mí, no pensaba que tuvieran un dinero por cada persona "rescatada" o acogida, no sé cómo denominarlo bien.
Yo, como no la conocía de nada, me daba mucho apuro preguntar, pero mi amigo no se cortaba un pelo, es muy cotilla. Y le dijo, ostras, entonces os interesa "cuántos más, mejor"; a lo que ella contestó con una mueca como afirmando.
Ya me tuve que ir, pero ojiplática con todo.

Estoy leyendo y el acuerdo con mauritania, senegal y gambia se supone que es que los agricultores dicen necesitamos 100000 para la recogida de la fresa, los traen, trabajan, se les paga y cuando terminan vuelven a sus países.

Castañuelas escribió: 27 Ago 2024, 14:44 Si no hubiera inmigrantes al final los empresarios se verian obligados a subir los salarios para conseguir trabajadores. Aceptar trabajos precarios no afecta solo al que lo acepta, afecta a todos. Pero claro, mejor seguir aceptando a inmigrantes para aprovecharnos de ellos y seguir pagando miserias.

En el campo (y granjas) no se paga poco para no ser un trabajo no cualificado, lo que ocurre es que las condiciones son duras por el tipo de trabajo.

Pero se cobra menos trabajando de operario no cualificado en una fábrica.

Por supuesto que habrá quien pague una miseria y tenga a los trabajadores sin contrato pero lo que veo a mi alrededor es que se hace contrato y se pide que los trabajadores tengan permiso de trabajo.

Conozco compañeros que se han pagado la carrera trabajando durante el verano en el campo. El problema viene con aquellos que no tienen papeles, no hablan el idioma, deben dinero en su país...y eso lo saben los patronos y se aprovechan de ello, a veces, sus propios compatriotas que trabajan de capataces.
Se han descubierto incluso, violaciones sobre las propias chicas que trabajan como temporeras, violaciones que no se denuncian por miedo a ser deportadas y, porque en según qué culturas, es una mancha terrible para la persona.
De vez en cuando viene una furgoneta y te deja un temporero con un golpe de calor en la puerta de urgencias, tirado como un perro, porque lo tenían trabajando a temperaturas muy altas, sin contrato.
Lo mismo pasa en los almacenes de fruta, accidentes laborales sin que tengan un triste contrato.

@Pocahontas , pero reciben esa partida de dinero del Gobierno para atender al inmigrante, ¿no? Otra cosa es que chanchulleen con ese dinero y se queden una parte.

Cora63 escribió: 29 Ago 2024, 09:36 Conozco compañeros que se han pagado la carrera trabajando durante el verano en el campo. El problema viene con aquellos que no tienen papeles, no hablan el idioma, deben dinero en su país...y eso lo saben los patronos y se aprovechan de ello, a veces, sus propios compatriotas que trabajan de capataces.
Se han descubierto incluso, violaciones sobre las propias chicas que trabajan como temporeras, violaciones que no se denuncian por miedo a ser deportadas y, porque en según qué culturas, es una mancha terrible para la persona.
De vez en cuando viene una furgoneta y te deja un temporero con un golpe de calor en la puerta de urgencias, tirado como un perro, porque lo tenían trabajando a temperaturas muy altas, sin contrato.
Lo mismo pasa en los almacenes de fruta, accidentes laborales sin que tengan un triste contrato.

Estuve en 2019 por la zona de Almería de vacaciones y pasar por la zona de los plásticos te embajona un montón, todo chabolas de cartón y gente andando por la carretera con mucho calor….parecía otro país.

YellowSubmarine escribió: 29 Ago 2024, 10:13 @Pocahontas , pero reciben esa partida de dinero del Gobierno para atender al inmigrante, ¿no? Otra cosa es que chanchulleen con ese dinero y se queden una parte.

Yo tampoco entiendo dónde está el problema, me parece lógico que reciba proporcionalmente más dinero el que se encarga de 500 que el que se encarga de 50. No es ninguna locura recibir subvenciones por número de beneficiarios y seguramente se aplique en más campos que en la inmigración.

Would? escribió: 29 Ago 2024, 10:20
YellowSubmarine escribió: 29 Ago 2024, 10:13 @Pocahontas , pero reciben esa partida de dinero del Gobierno para atender al inmigrante, ¿no? Otra cosa es que chanchulleen con ese dinero y se queden una parte.
Yo tampoco entiendo dónde está el problema, me parece lógico que reciba proporcionalmente más dinero el que se encarga de 500 que el que se encarga de 50. No es ninguna locura recibir subvenciones por número de beneficiarios y seguramente se aplique en más campos que en la inmigración.

No, no, lo he dicho a modo informativo. A mí sí me llama la atención lo de que se "incentive". Entonces, hay más interés en acoger, supongo. Que igual soy una loca y entiendo las cosas mal.

Pocahontas escribió: 29 Ago 2024, 10:30
Would? escribió: 29 Ago 2024, 10:20
YellowSubmarine escribió: 29 Ago 2024, 10:13 @Pocahontas , pero reciben esa partida de dinero del Gobierno para atender al inmigrante, ¿no? Otra cosa es que chanchulleen con ese dinero y se queden una parte.
Yo tampoco entiendo dónde está el problema, me parece lógico que reciba proporcionalmente más dinero el que se encarga de 500 que el que se encarga de 50. No es ninguna locura recibir subvenciones por número de beneficiarios y seguramente se aplique en más campos que en la inmigración.
No, no, lo he dicho a modo informativo. A mí sí me llama la atención lo de que se "incentive". Entonces, hay más interés en acoger, supongo. Que igual soy una loca y entiendo las cosas mal.

Pero no es ningún incentivo, es simplemente que si tienen más gastos reciben más dinero. Además tal y cómo funciona la burocracia en este país no creo que lo reciban de inmediato sino de un año a otro (o lo que tarden en abrir la convocatoria para la subvención que sea), no es avisar al ministerio pertinente de que este mes tienen 100 más y que les ingresen en proporción. También entiendo que delegar esto en ONGs es una facilidad para en Estado, que solo pone la pasta y se olvida del resto de infraestructura: solución habitacional, trabajadores, proveedores etcétera. El problema ya le tienes y tendrás que atajarlo de una forma u otra.

Yo lo que preguntaba era si ese dinero era para atender a los inmigrantes Y "pagar" a los trabajadores de la ONG, o si ese dinero es íntegramente para la atención a inmigrantes y las ONG se guardan un porcentaje para ellos. Como pasa en muchos sitios, sí.

Mañica escribió: 29 Ago 2024, 10:20
Cora63 escribió: 29 Ago 2024, 09:36 Conozco compañeros que se han pagado la carrera trabajando durante el verano en el campo. El problema viene con aquellos que no tienen papeles, no hablan el idioma, deben dinero en su país...y eso lo saben los patronos y se aprovechan de ello, a veces, sus propios compatriotas que trabajan de capataces.
Se han descubierto incluso, violaciones sobre las propias chicas que trabajan como temporeras, violaciones que no se denuncian por miedo a ser deportadas y, porque en según qué culturas, es una mancha terrible para la persona.
De vez en cuando viene una furgoneta y te deja un temporero con un golpe de calor en la puerta de urgencias, tirado como un perro, porque lo tenían trabajando a temperaturas muy altas, sin contrato.
Lo mismo pasa en los almacenes de fruta, accidentes laborales sin que tengan un triste contrato.
Estuve en 2019 por la zona de Almería de vacaciones y pasar por la zona de los plásticos te embajona un montón, todo chabolas de cartón y gente andando por la carretera con mucho calor….parecía otro país.

Su situación no difiere mucho de la esclavitud en algunos casos.

Hace unos años no hubo un incendio grande en un asentamiento de trabajadores de la fresa o algo así? No se si hubo muertos.Yo no quiero traer a gente para que viva así. Ayuda a los que ya están aquí y no promuevas más la miseria.

laetita escribió: 29 Ago 2024, 14:23

Abascal sal de ese cuerpo!!!

(Es bromi)

A dónde los va a devolver si no sabemos de dónde vienen?

El tema es que casi todas las soluciones se llevan años haciendo y casi ninguna funciona o lleva a cosas peores, lo pongo en Spoiler porque es largo y quizás coñazo para leer:

-

ABBC3_SPOILER_SHOW

Lo de contratar a gente y darle papeles durante x tiempo para que ayuden en el campo, se lleva años haciendo con trabajadores de Marruecos y también con españoles que van a Francia a recoger manzanas. La gente española o que ya es residente no trabaja de eso porque además de la dureza física, son contratos temporales y la gente quiere trabajos fijos, y más en España que un contrato fijo te abre muchas puertas. Sí, podrían contratar estudiantes o gente en paro de larga duración, pero siento decirlo y solo hay que ver el post de clase media, nadie quiere que su niño trabaje en el campo, y muchos que están en paro de larga duración son personas ya mayores o enfermas. A veces necesitas a gente fuerte físicamente o con las manos pequeñas ( fresas, arándanos...) el caso que sí suelen ser los inmigrantes quienes hacen eso, aunque el sueldo no sea bajo , como comentaba otra forera. Y muchos usan inmigrantes ilegales porque al final pueden explotarlos más.

-Lo de dar dinero al país de origen me parece la peor opción porque en esos países suele haber mucha corrupción y muchos son dictaduras. Ya Marruecos recibe un montón de cosas y el rey lo usa para sus vacaciones en París, y cuando se enfada abre compuertas. El gobierno de Marruecos me parece encima de lo peor que hay, ni apoya a los suyos es súper amigo de EEUU y de Israel, y usa sus apoyos para amenazar a España y Francia con el tema de Argelia y el Sahara, como se ha visto recientemente, está llevando a su país a una pobreza horrible cuando recibe dinero de todo el mundo pero no se atreven a decirle nada para que no abra compuertas o se desatienda de la inmigración que intenta cruzar Ceuta y Melilla. Así es casi imposible solucionar algo y lo saben todos.

-Devolver a gente está prohibido y no es fácil porque muchos ni siquiera vienen de Senegal o de Marruecos, vienen de multitud de sitios y desde Marruecos y Senegal parten a España.

-Hay también un problema con el no darles papeles enseguida, se hace supongo para no producir efecto llamada pero el que tengan que esperar 3 años para pedirlos lleva a hacer cosas ilegales como top manta o trafico de drogas. Por eso la idea de regularizarlos enseguida para que así puedan trabajar en el campo, sector servicios...Eso ya se hace con la mayoría de los latinos, a los dos años incluso se le da la nacionalidad a casi todos , porque le es más útil al estado . Es decir no es todo " ideas Progre Woke, comunistas" una persona legal paga sus impuestos aquí una ilegal no, y encima le tienes que ayudar ( más dinero) y no interesa eso. España es un país envejecido con parte de su población juvenil con estudios o que quiere irse fuera , y cuyo sueño es ser funcionario y trabajar en una oficina. A ver dentro de 10-15 años quién recoge la fresa o quién trabaja en la obra .

- Lo de llevar al ejército o a la unión europea o cosas que escuchas en internet como si el mar fuera español o europeo ya me quedo a cuadros.
Hay acuerdos con esos países ( a eso ha ido Peter ) y ya hay Guardia Civil y ejercito en esas aguas, pero ya sea porque las mafias cambian de ruta o por la corrupción que hay en esos países o porque Marruecos mira para otro lado porque ha pedido algo y no se lo han dado y se enfada. Pues no funciona siempre, entiendo que hacen lo posible para que funcione porque a nadie le interesa eso porque la inmigración ilegal requiere muchos gastos y servicios.

Pero si ellos no saben una solución y estarán lleno de expertos y gente que conoce la zona , pues no sé, quizás desde la OTAN o países fuertes podrían ayudar más, pero como España no suele estar en política internacional bien posicionada y porque a todos el mundo le da igual lo que pase en España pues así estamos

laetita escribió: 29 Ago 2024, 14:23

Ya era hora, me alegro.

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La inmigración en Canarias se dispara en 2024 un 161%

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