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Resistencia escribió: 11 May 2018, 13:46 @cerocero no es jodido de explicar. Al pecar Adán y Eva Dios los condenó a la muerte e imperfección, porque eran perfectos e inertes. Prometió un mesías (su hijo) que con su sacrificio limpiaría ese pecado para que fueramos de nuevo inmortales y perfectos, cosa que pasará después de Armagedón. Mientras tanto padecemos enfermedades, envejecimiento, sufrimiento y muerte. Que Dios no actúe ahora no significa que no le importemos, sólo que como él dice aún no es su hora de actuar.
Lo que pasa es que cuando te lo explico, sin más me mandas a tomar por culo.

Diamante Woman escribió: 11 May 2018, 14:12

leonor escribió: 11 May 2018, 13:45 Cerocero por cosas así se me desmonta cualquier gana de creer. No le encuentro ninguna explicación religiosa por mucho esfuerzo que yo haga.

¿Pero que explicación religiosa va a tener la muerte de alguien? Lo siento, es que no le veo sentido alguno, porque tiene que haber un responsable de algo así, es el cuerpo físico, las enfermedades, en este caso el cáncer a un niño es lo que lo ha matado, no ningún dios.

Esto no lo digo por ti ni por nadie en concreto, sino en general, pero parece que necesitamos buscar lógica a todo, un por qué, o utilizar las religiones para justificar ciertas cosas que son ley de vida. Damos por hecho que tenemos que morir de ancianos, pero la realidad es que te puedes morir a cualquier edad, por duro que parezca, y eso no es culpa de nadie.

Si mañana me enfermo y muero, sería terrible, pero que culpa va a tener dios de eso...

cerocero escribió: 11 May 2018, 14:15

Diamante Woman escribió: 11 May 2018, 14:12

leonor escribió: 11 May 2018, 13:45 Cerocero por cosas así se me desmonta cualquier gana de creer. No le encuentro ninguna explicación religiosa por mucho esfuerzo que yo haga.

¿Pero que explicación religiosa va a tener la muerte de alguien? Lo siento, es que no le veo sentido alguno, porque tiene que haber un responsable de algo así, es el cuerpo físico, las enfermedades, en este caso el cáncer a un niño es lo que lo ha matado, no ningún dios.

Esto no lo digo por ti ni por nadie en concreto, sino en general, pero parece que necesitamos buscar lógica a todo, un por qué, o utilizar las religiones para justificar ciertas cosas que son ley de vida. Damos por hecho que tenemos que morir de ancianos, pero la realidad es que te puedes morir a cualquier edad, por duro que parezca, y eso no es culpa de nadie.

Si mañana me enfermo y muero, sería terrible, pero que culpa va a tener dios de eso...

Ninguna si no crees en él, es lo que estamos diciendo diamante

Diamante Woman escribió: 11 May 2018, 14:12

leonor escribió: 11 May 2018, 13:45 Cerocero por cosas así se me desmonta cualquier gana de creer. No le encuentro ninguna explicación religiosa por mucho esfuerzo que yo haga.

¿Pero que explicación religiosa va a tener la muerte de alguien? Lo siento, es que no le veo sentido alguno, porque tiene que haber un responsable de algo así, es el cuerpo físico, las enfermedades, en este caso el cáncer a un niño es lo que lo ha matado, no ningún dios.

Esto no lo digo por ti ni por nadie en concreto, sino en general, pero parece que necesitamos buscar lógica a todo, un por qué, o utilizar las religiones para justificar ciertas cosas que son ley de vida. Damos por hecho que tenemos que morir de ancianos, pero la realidad es que te puedes morir a cualquier edad, por duro que parezca, y eso no es culpa de nadie.

Si mañana me enfermo y muero, sería terrible, pero que culpa va a tener dios de eso...

cerocero escribió: 11 May 2018, 14:15

Diamante Woman escribió: 11 May 2018, 14:12

leonor escribió: 11 May 2018, 13:45 Cerocero por cosas así se me desmonta cualquier gana de creer. No le encuentro ninguna explicación religiosa por mucho esfuerzo que yo haga.

¿Pero que explicación religiosa va a tener la muerte de alguien? Lo siento, es que no le veo sentido alguno, porque tiene que haber un responsable de algo así, es el cuerpo físico, las enfermedades, en este caso el cáncer a un niño es lo que lo ha matado, no ningún dios.

Esto no lo digo por ti ni por nadie en concreto, sino en general, pero parece que necesitamos buscar lógica a todo, un por qué, o utilizar las religiones para justificar ciertas cosas que son ley de vida. Damos por hecho que tenemos que morir de ancianos, pero la realidad es que te puedes morir a cualquier edad, por duro que parezca, y eso no es culpa de nadie.

Si mañana me enfermo y muero, sería terrible, pero que culpa va a tener dios de eso...

Ninguna si no crees en él, es lo que estamos diciendo diamante

Kate escribió: 11 May 2018, 14:21

Diamante Woman escribió: 11 May 2018, 14:12

leonor escribió: 11 May 2018, 13:45 Cerocero por cosas así se me desmonta cualquier gana de creer. No le encuentro ninguna explicación religiosa por mucho esfuerzo que yo haga.

¿Pero que explicación religiosa va a tener la muerte de alguien? Lo siento, es que no le veo sentido alguno, porque tiene que haber un responsable de algo así, es el cuerpo físico, las enfermedades, en este caso el cáncer a un niño es lo que lo ha matado, no ningún dios.

Esto no lo digo por ti ni por nadie en concreto, sino en general, pero parece que necesitamos buscar lógica a todo, un por qué, o utilizar las religiones para justificar ciertas cosas que son ley de vida. Damos por hecho que tenemos que morir de ancianos, pero la realidad es que te puedes morir a cualquier edad, por duro que parezca, y eso no es culpa de nadie.

Si mañana me enfermo y muero, sería terrible, pero que culpa va a tener dios de eso...

El problema a mi es que lo que venden es incompatible, no se puede defender la existencia de Dios todopoderoso y misericordioso, y la creencia del bien y el mal, cuando ni castiga a los malos, ni premia a los fieles, ni es piadoso, ni justo. Obviamente no tiene culpa del ciclo de la vida, faltaría más.... todos nacemos, vivimos y morimos, hasta ahí de acuerdo. Pero.... porque esto siempre tiene algún pero... por qué debe morir antes un niño inocente que no ha causado ningún mal, que yo que sé... un viejo hijoputa que no ha dejado de amargarle la vida a los de su alrededor? o un terrorista? o un asesino? Y esa entre miles de ejemplos que te puedo dar de que no es nada de lo que predican...

Soni escribió: 11 May 2018, 01:40 Se podría añadir encuesta de creyentes o ate@s.

Kate escribió: 11 May 2018, 14:21

Diamante Woman escribió: 11 May 2018, 14:12

leonor escribió: 11 May 2018, 13:45 Cerocero por cosas así se me desmonta cualquier gana de creer. No le encuentro ninguna explicación religiosa por mucho esfuerzo que yo haga.

¿Pero que explicación religiosa va a tener la muerte de alguien? Lo siento, es que no le veo sentido alguno, porque tiene que haber un responsable de algo así, es el cuerpo físico, las enfermedades, en este caso el cáncer a un niño es lo que lo ha matado, no ningún dios.

Esto no lo digo por ti ni por nadie en concreto, sino en general, pero parece que necesitamos buscar lógica a todo, un por qué, o utilizar las religiones para justificar ciertas cosas que son ley de vida. Damos por hecho que tenemos que morir de ancianos, pero la realidad es que te puedes morir a cualquier edad, por duro que parezca, y eso no es culpa de nadie.

Si mañana me enfermo y muero, sería terrible, pero que culpa va a tener dios de eso...

El problema a mi es que lo que venden es incompatible, no se puede defender la existencia de Dios todopoderoso y misericordioso, y la creencia del bien y el mal, cuando ni castiga a los malos, ni premia a los fieles, ni es piadoso, ni justo. Obviamente no tiene culpa del ciclo de la vida, faltaría más.... todos nacemos, vivimos y morimos, hasta ahí de acuerdo. Pero.... porque esto siempre tiene algún pero... por qué debe morir antes un niño inocente que no ha causado ningún mal, que yo que sé... un viejo hijoputa que no ha dejado de amargarle la vida a los de su alrededor? o un terrorista? o un asesino? Y esa entre miles de ejemplos que te puedo dar de que no es nada de lo que predican...

Kate escribió: 11 May 2018, 14:21

Diamante Woman escribió: 11 May 2018, 14:12

leonor escribió: 11 May 2018, 13:45 Cerocero por cosas así se me desmonta cualquier gana de creer. No le encuentro ninguna explicación religiosa por mucho esfuerzo que yo haga.

¿Pero que explicación religiosa va a tener la muerte de alguien? Lo siento, es que no le veo sentido alguno, porque tiene que haber un responsable de algo así, es el cuerpo físico, las enfermedades, en este caso el cáncer a un niño es lo que lo ha matado, no ningún dios.

Esto no lo digo por ti ni por nadie en concreto, sino en general, pero parece que necesitamos buscar lógica a todo, un por qué, o utilizar las religiones para justificar ciertas cosas que son ley de vida. Damos por hecho que tenemos que morir de ancianos, pero la realidad es que te puedes morir a cualquier edad, por duro que parezca, y eso no es culpa de nadie.

Si mañana me enfermo y muero, sería terrible, pero que culpa va a tener dios de eso...

El problema a mi es que lo que venden es incompatible, no se puede defender la existencia de Dios todopoderoso y misericordioso, y la creencia del bien y el mal, cuando ni castiga a los malos, ni premia a los fieles, ni es piadoso, ni justo. Obviamente no tiene culpa del ciclo de la vida, faltaría más.... todos nacemos, vivimos y morimos, hasta ahí de acuerdo. Pero.... porque esto siempre tiene algún pero... por qué debe morir antes un niño inocente que no ha causado ningún mal, que yo que sé... un viejo hijoputa que no ha dejado de amargarle la vida a los de su alrededor? o un terrorista? o un asesino? Y esa entre miles de ejemplos que te puedo dar de que no es nada de lo que predican...

Cora63 escribió: 11 May 2018, 14:55 Adan y Eva como tales no existieron, es una explicación que da la biblia al comienzo de la existencia del hombre, pero lo que está claro es que somos descendientes del mono.

Resistencia escribió: 11 May 2018, 13:08

Her escribió: 11 May 2018, 11:09

Cora63 escribió: 11 May 2018, 08:13

Diamante Woman escribió: 11 May 2018, 03:05

Resistencia escribió: 11 May 2018, 01:58

No le traemos al pairo y sí que le importamos, ya lo expliqué en el difunto foro... es fácil (aunque largo) de explicar pero quizás difícil de entender y sobre todo aceptar. Es comprensible que penséis que pasa de nosotros y no le importa nada el sufrimiento humano pero es que aún no es su hora de actuar, aunque lo hará.

Pero es que esas catástrofes humanitarias son causas por nosotros, si yo quemo un bosque, ¿qué culpa tendrá dios si existiera? No sé, es que no lo entiendo de verdad.

Terremotos, inundaciones, sequías...
Muertes prematuras con enfermedades largas, todo ello es responsabilidad del hombre?
Y no me vengáis con el cambio climático que ese tipo de catástrofes ha existido siempre.

Ejemplo fácil: los niños con cáncer.
Segundo ejemplo: dinosaurios. Creas algo que destruye un meteorito? Pero... Dios los creó? En ese momento no había seres humanos? Donde estábamos? Por qué la Biblia no los menciona?

De verdad que tiene muchas lagunas y más si te has educado en la religión cristiana. Es que no existe ni siquiera ni el bien ni el mal, ni la fuerza de atracción (esto aún es más desmontable), simplemente existen ACTOS. El ser humano es quién juzga si están mal o bien pero es su opinión. Un tsunami es algo qud hace la naturaleza porque sí, un terremeto un movimiento de placas.

La biblia SÍ los menciona aunque no con la palabra "dinosaurio". ¿Habéis leído o estudiado la biblia para afirmar tales cosas?
En el Génesis está toda la creación. El ser humano fue la última creación de Dios. Antes que a los animales creó a seres monstruosos marinos y bestias de la tierra que son los que llamamos dinosaurios. Después de extinguirse es cuando crea a los animales y por último al ser humano.

Para mí la biblia no tiene ninguna laguna, simplemente esta sociedad ha crecido con la religión católica que ha ido dando explicaciones contradictorias y raras que además ni están sacadas de la biblia y como a la gente no le da por coger el libro a ver qué dice, por eso pensáis que tiene lagunas o es falsa.

Sunday escribió: 11 May 2018, 17:06

Cora63 escribió: 11 May 2018, 14:55 Adan y Eva como tales no existieron, es una explicación que da la biblia al comienzo de la existencia del hombre, pero lo que está claro es que somos descendientes del mono.

Eso no se lo digas a un creacionista.

Her escribió: 11 May 2018, 17:31 Si, he leído la biblia y el corán, creyendo y no creyendo. En mi biblia el génesis comienza con la creación del mundo y por tanto la creación de Adán. Será una version distinta.

Kate escribió: 11 May 2018, 14:14

Resistencia escribió: 11 May 2018, 13:46 @cerocero no es jodido de explicar. Al pecar Adán y Eva Dios los condenó a la muerte e imperfección, porque eran perfectos e inertes. Prometió un mesías (su hijo) que con su sacrificio limpiaría ese pecado para que fueramos de nuevo inmortales y perfectos, cosa que pasará después de Armagedón. Mientras tanto padecemos enfermedades, envejecimiento, sufrimiento y muerte. Que Dios no actúe ahora no significa que no le importemos, sólo que como él dice aún no es su hora de actuar.
Lo que pasa es que cuando te lo explico, sin más me mandas a tomar por culo.

Debería ser como Durga, con 8 brazos, para poder hacer todos los que me provocan este comentario.

Resistencia escribió: 11 May 2018, 21:44

Her escribió: 11 May 2018, 17:31 Si, he leído la biblia y el corán, creyendo y no creyendo. En mi biblia el génesis comienza con la creación del mundo y por tanto la creación de Adán. Será una version distinta.

Pues lee de nuevo el Génesis, que el argumento ese de "hay biblias distintas" está ya muy manido. El Génesis no empieza con Adán.