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¿Abrimos un subforo de feminismo para no "molestar" en Tu mundo?

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Re: Feminismo y más

13941
Y a mí que no me parece creíble los espectáculos mediatizados del mundo anglo,en esa lucha de causas yo sólo veo lucha de egos y marketing por todos lados.
Con lo del pobre George Floyd igual,no me creo na de nadie,aquí todos echando un pulso a ver quien tiene mejor criba y aceptación pública,no es más que una manera de trabajar en mejorar la proyección de su imagen pública,mentira yo.
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Re: Feminismo y más

13942
Es una pasada con qué frecuencia las mujeres trans, queer, o gente que tiene pene pero no se identifica como hombre en general; amenazan a feministas contrarias a la teoría queer con ahogarlas con sus gallináceas, o con violarlas, o pidiendo que se la chupen sin más. Y también lo aceptado que está cualquier tipo de violencia cuando es contra las terfs, al menos de boquilla y en las redes sociales, es común leer cosas como que si maltratan a una terf se lo merece, que si la violan pues peor para ella, no haber sido terf...
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Re: Feminismo y más

13943
Pues sí. Las asociaciones LGTBI y en general todo el colectivo deberían denunciarlo y que esto no se convierta en la norma, ¿no se dan cuenta del daño que le hacen a la causa? A mi por lo menos me causa repulsión y no me ayuda precisamente a ver con buenos ojos a las mujeres trans, de hecho me están empezando a causar rechazo cuando nunca me había pasado. Viva JK Rowling co*o.

Respecto a la noticia última que ha colgado Doraemon, me ha alegrado mucho leer algo así.
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Re: Feminismo y más

13944
Es que sinceramente yo no soy nadie para repartir carnets de feminista, pero si no condenan la violencia contra las mujeres, sean quienes sean y digan lo que digan, no pueden ser feministas.
Que el 99% es todo en redes, si. Yo a la gente de mi alrededor le hablo de queer y cis y me dicen: ¿lo qué?
Pero agresiones ha habido. Así que no todo se queda en redes.

Y se nos llena la boca hablando de esto y lo otro, pero si tu movimiento necesita violencia, es que te faltan argumentos. Y aquí quiero dejar clara la distinción entre defenderte y ser tu quien ataca primero.

Re: Feminismo y más

13946
Lo de amenazar con la gallinácea es de primero de socialización masculina de la más tóxica y, por supuesto, cultura de la viola***n.
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Re: Feminismo y más

13947
Dessy89 escribió: 13 Jun 2020, 11:36
Por si a alguien le da perecita leerlo. metz parece que no era bulo
Alabama escribió: 13 Jun 2020, 20:02 Desde el PSOE se han pronunciado sobre el argumentario. Me parece bien que hayan esperado unos días para hacerlo en una exposición de ideas ordenada y no en tuits de uno y de otro.
Me reconforta leerlo, me parece muy lógico lo que dice, aunque lo del covid me parece un poco metido con calzador.

Reafirmar el compromiso del PSOE con las personas trans y la lucha por la consecución de sus derechos suena obvio, pero en tiempos de manipulación, tergiversaciones e interpretaciones equivocadas, resulta oportuno recordarlo.

Llevamos 140 años no solo militando en pro de la igualdad, del mundo obrero, de las mujeres sino también de la diversidad s*xual y la identidad de género, recogiendo sus reivindicaciones a favor de la plena consideración de sus derechos de ciudadanía y de "no discriminación". No somos mezquinos, como no lo fue Pedro Zerolo en su activismo que compatibilizaba activismo y política para mutuo beneficio; bienvenido/as quienes se han incorporado recientemente a esta lucha para transformarla en mayoría. Esta lucha que comenzó en su gran mayoría los/las trans en todo el mundo y también en España.


Como Partido negamos que el argumentario que levantó polémica sea contra las personas trans, su identidad o sus derechos, sino que nos preocupa la inseguridad jurídica que puede acarrear el automatismo que algunos postulados de la teoría queer proponen para el reconocimiento de la identidad de género. Rechazamos las propuestas que ponen en riesgo los derechos de todas las mujeres y las políticas públicas. Además, creemos que no es ahora, en medio de una crisis social y económica a causa de la COVID-19, conveniente entretenernos en crear problemas donde no los hay. La medida más importante y de mayor calado social es ofrecer un Ingreso Mínimo Vital para quienes realmente lo necesitan, para crear este colchón social a miles de familias, muchas de ellas también personas trans que estaban abocadas a la ilegalidad o prostitución. Esto es lo realmente de calado que justifica toda una legislatura, materializada con un gobierno socialista, igual que tantos otros derechos que nos igualan como sociedad, entre ellos los s*xuales y reproductivos de las personas.

La llamada teoría queer, es una teoría, paralela, que no sinónima, a la lucha de la diversidad LGTBI :alabanza: :alabanza: . La teoría queer evoluciona y varía según quien se postula a favor de ella, porque no es una sola en sí misma, son múltiples teorías que no están ni consolidadas, ni consensuadas, que se presentan sin uniformidad, según culturas y países. No compartimos posicionamientos teóricos que promueven que el sexo biológico es una construcción, porque el sexo biológico es un hecho, independiente y diferenciado de cada persona, con sus múltiples matices, que condiciona la realidad de las personas, y debido a él incluso se suprimen derechos alrededor del mundo, de ahí el planteamiento que aparece en el argumentario que quizás no se haya expresado o interpretado bien: no podemos obviar que "el activismo queer pretende desdibujar a las mujeres como sujeto político y jurídico, poniendo en riesgo los derechos, las políticas públicas de igualdad entre mujeres y hombres y, consecuentemente, los logros del movimiento feminista". Además, en la práctica, la mayoría de las entidades nacionales representativas de las personas LGTBI no la comparte al completo.

No tratamos de cuestionar la realidad o esencia de una persona, su identidad, sino de dignificar sus derechos y que éstos no se diluyan, o se vean finalmente en peligro, por la mala praxis de aquellas personas ajenas al colectivo trans que quieran aprovecharse, con un mal uso, de un vacío legal. No se trata de cuestionar si una mujer trans, es una mujer, sino todo lo contrario, sino de dignificar su derecho a ser, impidiendo que un maltratador aproveche la libre autodeterminación sin ordenamiento para evadir la pena de otras leyes, como la violencia de género. Debemos buscar los elementos jurídicos necesarios, que no sean patologizantes, que nos permita como sociedad tener una ordenación jurídica que asegure los derechos de las personas trans.

Al igual que no podemos cuestionar a las personas trans, ni la legitimidad de su lucha, no se puede considerar, a través de posicionamientos de la teoría queer, el borrado del sexo biológico. Al igual que las mujeres trans existen, porque son mujeres, no podemos permitir que, a través de ciertas teorías minoritarias no consensuadas, en determinadas leyes y argumentos, desaparezca la palabra "mujer", ni que se borre la existencia del sexo biológico de las mujeres cis, y todo lo que conlleva, las mujeres representamos a más de la mitad de la población.

Reiteramos una vez más, que en ningún momento se ha pretendido cuestionar la identidad de una persona, independientemente de su sexo biológico, o el aspecto físico que manifiesta, sino de cómo se traslada al ordenamiento jurídico y qué implicaciones tiene hacerlo, entendiendo que sería importante diferenciar entre su uso como condición de no discriminación y garantía del libre desarrollo de la personalidad y la dignidad de la persona, y el alcance jurídico del uso interesado que de dichos conceptos realizan determinados colectivos que se sienten agredidos por la palabra "mujer" y que incluso pretenden su eliminación, negando la realidad de las mujeres.

El partido socialista siempre ha luchado por los derechos de las personas trans y su compromiso sigue intacto. La "Ley 3/2007, de 15 de marzo, reguladora de la rectificación registral de la mención relativa al sexo de las personas" fue una iniciativa socialista. Habiendo transcurrido 13 años desde su aprobación, entendemos que debe actualizarse, para garantizar la autodeterminación del género, con toda la seguridad jurídica que impida que los sectores conservadores puedan echar abajo los derechos logrados durante años de lucha y trabajo. Y tanto ha luchado que desde PSOE Madrid se impulsó políticamente a la primera diputada trans, su señoría Carla Antonelli, que va por su tercera legislatura como diputada regional, y dotó a Madrid de leyes tan necesarias. Estas leyes que el Cifuentes, ni Garrido ni menos la Sra. Ayuso se niegan a desarrollar.

No se trata ahora de cuestionar si una persona se siente hombre o mujer, independientemente de su sexo biológico o el aspecto físico que quiera manifestar, sino de cómo se traslada un sentimiento y su expresión –especialmente cuando no se mantiene estable en el tiempo– al ordenamiento jurídico y qué implicaciones tiene hacerlo.

Es tiempo de refrescar esa magnífica cita de nuestro siempre presente Pedro Zerolo cuando decía "los derechos se conquistan, se disfrutan y se defienden"; por ello, toca consenso para seguir luchando junto al movimiento asociativo como lo hicimos hasta ahora con aciertos y errores. El desafío es lograr dotar a España del paquete legislativo que llevamos años reclamando, LEY INTEGRAL DE IGUALDAD DE TRATO Y NO DISCRIMINACIÓN, tal como lo exigen las directivas europeas y quedó votada por consenso en la anterior legislatura sin llegar aprobarse por el adelanto electoral, LEY LGTBI, LEY TRANS en ámbito civil y administrativo. Y la LEY CONTRA LOS DELITOS DE ODIO en el ámbito penal. A por ello/as...

Culculina ¿tú estás en el hilo de la transfobia?
Escarola escribió: 09 Nov 2020, 21:14 Si vosotras no sois guapas haberlo sido.

Re: Feminismo y más

13948
Alabama escribió: 13 Jun 2020, 20:06
Dessy89 escribió: 13 Jun 2020, 11:36 twitter.com/Adrilastra/status/1271708880041586688?s=20
Por si a alguien le da perecita leerlo. @metz parece que no era bulo
Alabama escribió: 13 Jun 2020, 20:02 Desde el PSOE se han pronunciado sobre el argumentario. Me parece bien que hayan esperado unos días para hacerlo en una exposición de ideas ordenada y no en tuits de uno y de otro.
Me reconforta leerlo, me parece muy lógico lo que dice, aunque lo del covid me parece un poco metido con calzador.
No lo había leído y me ha gustado mucho.

Re: Feminismo y más

13949
A mí la causa de los trans siempre me han generado simpatía y nunca he visto inconveniente en su incorporación al movimiento feminista, pero si empiezan con esas salidas de tono o queriendo imponer términos o invisibilizar a las mujeres, no es extraño que generen rechazo y que no se empatice con ellxs.

100% de acuerdo con el artículo y posición del PSOE, por cierto.

Re: Feminismo y más

13951
ana_l21 Lo que cuentas es algo que he pensado mucho. Creo que a veces tendemos a justificar o a encontrarle algún tipo de explicación a sucesos horribles de los que nos enteramos. Creo que a veces, hasta que abrimos los ojos, necesitamos un por qué para entenderlo.

Me da muchísima vergüenza y asco de mí misma contar esto, pero yo con doce años "justificaba" las violaciones. No es que abriera la boca y en voz alta dijese "se lo merece", pero sí que en mi interior, porque nunca lo exterioricé, trataba de encontrar una explicación a eso que había pasado porque no me entraba en la cabeza. Una viola***n me parecía horrible, por eso necesitaba buscar alguna excusa porque si ella no hubiera llevado una minifalda pues el hombre quizá no le habría vi0la*o porque los hombres son así, no se pueden reprimir. Por supuesto esto jamás lo he escuchado en casa, que conste, pero lo escuchas en la sociedad con palabras y actos, y ya digo que a mí dándome una buena educación en casa y siendo sobre todo mi madre feminista, llegué a pensar eso siendo cría. Imagínate si me llego a criar en una casa donde están todo el día con la palabra p**a en la boca para describir a las mujeres. O si a mí misma me hubieran agredido sexualmente, probablemente me hubiera culpabilizado.

Y esto poco a poco lo vas eliminando. No estuve años con ese pensamiento en la cabeza, pero sí cuando me enteré de lo que era una viola***n por ejemplo. O dando mi opinión de mierda sobre la violencia de género con, ¿15? años, que por qué ella no denunciaba. Pero casualmente, y creo que no solo me ha pasado a mí, nos cuestionamos el por qué de todo cuando se trata de violencia contra las mujeres, porque nunca me ha surgido esta necesidad de encontrar una explicación en un asesinato cualquiera. Lo he visto mal desde el principio y no me han hecho falta justificaciones. Lo bueno es que, en este caso tú con tu madre, le pegues la chapa sobre feminismo y sobre lo que haga falta para que poco a poco vaya abriendo más los ojos. Al final todo es un tema de educación y es lo único que hará que la sociedad cambie. Cuando tanto se insiste en eso es por algo y yo me he dado cuenta conmigo misma.
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Re: Feminismo y más

13952
Culculina escribió: 13 Jun 2020, 10:23 Es una pasada con qué frecuencia las mujeres trans, queer, o gente que tiene pene pero no se identifica como hombre en general; amenazan a feministas contrarias a la teoría queer con ahogarlas con sus gallináceas, o con violarlas, o pidiendo que se la chupen sin más. Y también lo aceptado que está cualquier tipo de violencia cuando es contra las terfs, al menos de boquilla y en las redes sociales, es común leer cosas como que si maltratan a una terf se lo merece, que si la violan pues peor para ella, no haber sido terf...
Son una panda de misoginos con falda. Y lo peor es que se les permite con total impunidad.
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Re: Feminismo y más

13953
Culculina escribió: 13 Jun 2020, 21:24 @Alabama No, ¿por qué? Lo he leído alguna vez pero nunca he participado.
No sé, porque se me hace raro, curiosidad.
Escarola escribió: 09 Nov 2020, 21:14 Si vosotras no sois guapas haberlo sido.

Re: Feminismo y más

13954
A mí es que la postura feminista del PSOE es la que más me gusta con diferencia de todos los partidos... Ya con esto terminan de conquistarme

Re: Feminismo y más

13955
Alabama
No sé, sin más, no me ha coincidido. La primera vez que lo vi me pareció un poco redundante con este hilo y no comenté porque ya se había hablado del tema muchas veces aquí. Y se ha quedado así por inercia, también es que en general es un tema sobre el que me gusta más leer que escribir, ya participé las veces que salió aquí y me parece que caigo constantemente en bucle y no tengo mucho que aportar más allá del "¿¿Cómo que el sexo biológico no existe y que menstruantes??" y ya.
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Re: Feminismo y más

13956
Culculina escribió: 14 Jun 2020, 18:32 @Alabama
No sé, sin más, no me ha coincidido. La primera vez que lo vi me pareció un poco redundante con este hilo y no comenté porque ya se había hablado del tema muchas veces aquí. Y se ha quedado así por inercia, también es que en general es un tema sobre el que me gusta más leer que escribir, ya participé las veces que salió aquí y me parece que caigo constantemente en bucle y no tengo mucho que aportar más allá del "¿¿Cómo que el sexo biológico no existe y que menstruantes??" y ya.
En realidad el hilo es eso, buen resumen :meparto:
Escarola escribió: 09 Nov 2020, 21:14 Si vosotras no sois guapas haberlo sido.

Re: Feminismo y más

13957
A mí también me da pena que se use más ese hilo que este. Parece que se ha reducido el debate a hablar de eso en todas las esferas y me da mucha pena con todo lo que nos queda por pelear.

¿Me recomendáis alguna lectura feminista? No he leído El segundo sexo de Simone de Beauvoir y quizá debería empezar por ahí (me da miedo si es muy farragoso de leer, quizá debería esperar a verano y coger algo más accesible ahora que tengo el coco a mil cosas).
Here comes the sun

Re: Feminismo y más

13959
Nutty escribió: 14 Jun 2020, 22:50 A mí también me da pena que se use más ese hilo que este. Parece que se ha reducido el debate a hablar de eso en todas las esferas y me da mucha pena con todo lo que nos queda por pelear.
Porque el problema es que como aprueben esas leyes, no vamos a tener nada que pelear, pq nos anularan totalmente, por eso es tan importante defendernos ahora.
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