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Re: Hilo de política III
Publicado: 10 Mar 2021, 23:47
por Mañica
Jaja
Re: Hilo de política III
Publicado: 11 Mar 2021, 00:56
por Doraemon
Pero porque las elecciones serían el 4 de mayo que cae en martes? Ayuso quiere imitar a los estadounidenses y su election day?
Re: Hilo de política III
Publicado: 11 Mar 2021, 00:59
por cerocero
Loreni escribió: 10 Mar 2021, 21:21
Ahora que he tenido un ratito para leer todo con calma, yo creo que esto acaba en elecciones. Leyendo un poco ahora el Estatuto de Autonomía de la CAM parece ser que el "acuerdo" de las elecciones, o sea, la firma del decreto sería válido como acto jurídico para convocar las elecciones, independientemente de su publicación en el BOCM. Si esto es así, en tiempo ha sido antes que el registro y calificación de la moción, así que la foto finish ha sido para Ayuso bajo esta tesis.
Que también estoy convencida al 99% que esto acaba en los tribunales, el TSJM parece ser que el competente, yo pensaba que escalaba al TS, pero parece ser que podría ser una cuestión del TSJM. Anyway, madrileños, madrileñas, yo creo que el 4 de mayo vais a ir votar, id pensando ya el voto si tenéis pensado ejercerlo.
Fin del comunicado.
Yo también lo creo.
Ahora bien, lo de que va a sacar mayoría absoluta...ni en sueños, podéis citarme y me comeré mis palabras el día 4 si la saca.
Doraemon escribió: 11 Mar 2021, 00:56
Pero porque las elecciones serían el 4 de mayo que cae en martes? Ayuso quiere imitar a los estadounidenses y su election day?
Porque según el estatuto en caso de adelanto electoral se tienen que celebrar 54 días después de su publicación en el BOCAM, como se va a publicar mañana, 54 días, 4 de marzo.
La mayor prueba de que de le ocurrió esta mañana, convocarlas para un martes
Las catalanas que adelantó Rajoy no fueron en día laborable? Me suena
Re: Hilo de política III
Publicado: 11 Mar 2021, 01:47
por Alabama
¿Pero como se vota un día de diario? ¿Hay permiso en el curro?
También han estado tontos ahí los de ciudadanos, con ese plazo si hubieran presentado la moción de Murcia el lunes las elecciones habrían caído el 2 de mayo cuando no hay ni un pijo en Madrid xD.
Re: Hilo de política III
Publicado: 11 Mar 2021, 04:25
por choco
Alabama escribió: 11 Mar 2021, 01:47
¿Pero como se vota un día de diario? ¿Hay permiso en el curro?
También han estado tontos ahí los de ciudadanos, con ese plazo si hubieran presentado la moción de Murcia el lunes las elecciones habrían caído el 2 de mayo cuando no hay ni un pijo en Madrid xD.
Dan unas horas de permiso, no se cuantas
Este año seguramente en el puente de mayo poca gente se mueva
Podia haberlo convocado para el domingo 9 de mayo
Re: Hilo de política III
Publicado: 11 Mar 2021, 07:15
por ManeSpic
Loreni escribió: 10 Mar 2021, 21:53
No, pero quizás no me he expresado bien, la moción está pensada o ideada antes de la convocatoria de elecciones, eso es clarísimo a estas alturas, Ayuso no se ha despertado diciendo "voy a adelantar las elecciones". Las convoca porque después de saltar la noticia de Murcia se huele la tostada y sabe que una moción la pierde, pero unas elecciones no está tan claro que las pierda. Y como los otros son un poco cazurros con la estrategia trazada y todavía no han presentado la moción cuando el PP madrileño decide actuar, pues ella convoca elecciones. Pero la moción no estaba pensada para detener las elecciones, ha sido a la inversa en verdad.
El debate de si es antes la moción o las elecciones es puramente jurídico, porque como son contrarias y la validez de una se la quita a la otra, pues están todos peleándose. Pero vamos, yo ya digo que estoy bastante convencida de que va a haber elecciones
Claro, a eso me refiero Yo no hablo de cabalas ni apuestó, sino de la situacion. Que masmadrid y el soe en la comunidad de madrid presentaron ayrr la mocion de censura yras el comunicado de Ayuso y el pp a las 24.00 ya ha publicado. A ver como dilucidan juridicamente, pero de momento las elecciones edtan convocadas. Desde el momento cero Ayuso ha dicho que queria evitar la trabucada de Murcia, a ver si lo consigue.
Sisi, me llega para ver que uno no se levanta iluminado para decir alaa hoy mocion de censura, y la otra aburrida de repente dice..venga que votamos.
Ahora viene la implicación nacional de todo esto,, porque Sánchez y ciudadanos están gestando alianza y como se lleve a cabo .. y ademas en CCAA el pp quede en reductos como galicia y andalucia...pues dejo las cábalas para otros
Re: Hilo de política III
Publicado: 11 Mar 2021, 07:34
por undi
Loreni escribió: 10 Mar 2021, 21:53
No, pero quizás no me he expresado bien, la moción está pensada o ideada antes de la convocatoria de elecciones, eso es clarísimo a estas alturas, Ayuso no se ha despertado diciendo "voy a adelantar las elecciones". Las convoca porque después de saltar la noticia de Murcia se huele la tostada y sabe que una moción la pierde, pero unas elecciones no está tan claro que las pierda. Y como los otros son un poco cazurros con la estrategia trazada y todavía no han presentado la moción cuando el PP madrileño decide actuar, pues ella convoca elecciones. Pero la moción no estaba pensada para detener las elecciones, ha sido a la inversa en verdad.
El debate de si es antes la moción o las elecciones es puramente jurídico, porque como son contrarias y la validez de una se la quita a la otra, pues están todos peleándose. Pero vamos, yo ya digo que estoy bastante convencida de que va a haber elecciones
+1000
Que Ayuso ha convocado elecciones para evitar una moción si, pero el mostrar esa intención para mí invalida las mociones. Ahí han sido más torpes yo creo.
Re: Hilo de política III
Publicado: 11 Mar 2021, 07:43
por ManeSpic
Y la tajada que saca el SOE y saber que ocurre con las alianzas que tiene ahora de Esquerra, su alianza con Podemos y su alianza con PNV.
Re: Hilo de política III
Publicado: 11 Mar 2021, 07:54
por Peti
Joder, si que se ha quedado interesante el final de temporada de Juego de tronos.
Re: Hilo de política III
Publicado: 11 Mar 2021, 07:54
por choco
undi escribió: 11 Mar 2021, 07:34
Loreni escribió: 10 Mar 2021, 21:53
No, pero quizás no me he expresado bien, la moción está pensada o ideada antes de la convocatoria de elecciones, eso es clarísimo a estas alturas, Ayuso no se ha despertado diciendo "voy a adelantar las elecciones". Las convoca porque después de saltar la noticia de Murcia se huele la tostada y sabe que una moción la pierde, pero unas elecciones no está tan claro que las pierda. Y como los otros son un poco cazurros con la estrategia trazada y todavía no han presentado la moción cuando el PP madrileño decide actuar, pues ella convoca elecciones. Pero la moción no estaba pensada para detener las elecciones, ha sido a la inversa en verdad.
El debate de si es antes la moción o las elecciones es puramente jurídico, porque como son contrarias y la validez de una se la quita a la otra, pues están todos peleándose. Pero vamos, yo ya digo que estoy bastante convencida de que va a haber elecciones
+1000
Que Ayuso ha convocado elecciones para evitar una moción si, pero el mostrar esa intención para mí invalida las mociones. Ahí han sido más torpes yo creo.
Además la convocatoria de elecciones se registró y firmó antes que las mociones.
Re: Hilo de política III
Publicado: 11 Mar 2021, 08:07
por eraseunavez
A largo plazo creo que el PP se ha tirado un tiro en el pie rompiendo así con Cs porque quitando Galicia allí donde gobiernan necesitan a Cs, y si al final no gobiernan en sitios más votantes se irán poco a poco hacia Vox.
Re: Hilo de política III
Publicado: 11 Mar 2021, 08:26
por Nun*
eraseunavez escribió: 11 Mar 2021, 08:07
A largo plazo creo que el PP se ha tirado un tiro en el pie rompiendo así con Cs porque quitando Galicia allí donde gobiernan necesitan a Cs, y si al final no gobiernan en sitios más votantes se irán poco a poco hacia Vox.
Es que casadito es un poco lerder y no vale mucho como líder de partido.
Yo veo más a Almeida o a la Ayuso fijate. Pero casado va a ser otro que se va a comer un mojón (como Inés).
Re: Hilo de política III
Publicado: 11 Mar 2021, 08:47
por metz
Y el pacto en el ayuntamiento no se rompe?
Re: Hilo de política III
Publicado: 11 Mar 2021, 08:51
por eraseunavez
Por ahora parece que no. Lo que ya no se es si Almeida se ha plantado y se niega a ir a elecciones porque me extraña mucho que rompan así con Cs en el gobierno de la CAM y que desde arriba en el PP no quieran lo mismo para el ayuntamiento.
Re: Hilo de política III
Publicado: 11 Mar 2021, 08:57
por scarlettmine
Nun* escribió: 11 Mar 2021, 08:26
eraseunavez escribió: 11 Mar 2021, 08:07
A largo plazo creo que el PP se ha tirado un tiro en el pie rompiendo así con Cs porque quitando Galicia allí donde gobiernan necesitan a Cs, y si al final no gobiernan en sitios más votantes se irán poco a poco hacia Vox.
Es que casadito es un poco lerder y no vale mucho como líder de partido.
Yo veo más a Almeida o a la Ayuso fijate. Pero casado va a ser otro que se va a comer un mojón (como Inés).
Almeida o Ayuso como líderes del partido? Vamos, peor imposible, él no vale ni para presidente de su comunidad de vecinos y ella es una pirómana que no abre la boca hasta que no se lo dice Miguel Ángel Rodríguez, y así le va. Lo que le hacía falta al PP precisamente, ir aún a peor. Lo de Casado tiene difícil solución ahora mismo.
Re: Hilo de política III
Publicado: 11 Mar 2021, 08:58
por Avishai
Es que en un ayuntamiento no puedes convocar elecciones. Sólo caben mociones de censura o mociones de confianza
Re: Hilo de política III
Publicado: 11 Mar 2021, 09:00
por Nun*
scarlettmine escribió: 11 Mar 2021, 08:57
Nun* escribió: 11 Mar 2021, 08:26
eraseunavez escribió: 11 Mar 2021, 08:07
A largo plazo creo que el PP se ha tirado un tiro en el pie rompiendo así con Cs porque quitando Galicia allí donde gobiernan necesitan a Cs, y si al final no gobiernan en sitios más votantes se irán poco a poco hacia Vox.
Es que casadito es un poco lerder y no vale mucho como líder de partido.
Yo veo más a Almeida o a la Ayuso fijate. Pero casado va a ser otro que se va a comer un mojón (como Inés).
Almeida o Ayuso como líderes del partido? Vamos, peor imposible, él no vale ni para presidente de su comunidad de vecinos y ella es una pirómana que no abre la boca hasta que no se lo dice Miguel Ángel Rodríguez, y así le va. Lo que le hacía falta al PP precisamente, ir aún a peor. Lo de Casado tiene difícil solución ahora mismo.
Yo creo que esos dos crean más simpatía entre los votantes del PP que casado por eso lo he dicho. La falta de liderazgo de Casado es innegable. Es un huevito sin sal el pobre.
Re: Hilo de política III
Publicado: 11 Mar 2021, 09:29
por eraseunavez
Dejo este artículo de Toni Roldán (ex de Cs) en el que comenta lo ocurrido ayer. Yo también creo que a largo plazo va a ser mejor para Cs porque aunque consigan pocos escaños, pueden ser los que sean decisivos para decidir gobiernos, así que tampoco se les puede subestimar.
ABBC3_SPOILER_SHOW
El dilema de Ciudadanos
La decisión de volver al centro e impulsar reformas es arriesgada pero será mejor para el futuro
Ciudadanos antes o después tenía que enfrentarse a una disyuntiva inevitable: podía seguir tratando de contentar a los votantes de un lado del tablero que probablemente ya no iban a volver a votarle u optar por volver a presentarse como un partido de centro, útil para impulsar reformas y regeneración con partidos moderados a los dos lados. La primera opción le estaba llevando a la irrelevancia. La segunda opción es arriesgada y tendrá costes, pero a futuro será mejor para España y también para Ciudadanos.
Existía una tercera opción para Ciudadanos que pasaba —por acción u omisión— por acabar fusionándose con el Partido Popular. Era una opción perfectamente legítima. Pero esa opción pasaba por abandonar —¿definitivamente?— la posibilidad de tener un partido reformista, liberal y útil en el centro del tablero, ejerciendo de contrapeso de gobierno a nacionalismos, de alternativa a los populismos en los extremos, de impulsor de reformas y regeneración y de acicate frente a la creciente polarización.
¿Recuerdan lo de ni rojos ni azules? La tercera España existe política y demoscópicamente. Son muchos los españoles que se sienten huérfanos políticamente, que no se sienten representados por este gobierno, pero que tampoco quieren ver a Vox ni en pintura cerca del gobierno en la Europa del siglo XXI. Pero para que esa tercera España pueda volver a articularse en un proyecto político, se le tiene que ofrecer un camino.
La decisión de Albert Rivera de no formar un gobierno de 180 escaños con el Partido Socialista Obrero Español tras las elecciones de abril de 2019 supone un error político histórico tan profundo —y tan perjudicial para España— que para enmendar ese error no es suficiente con decir que has cambiado. Tienes que demostrar que lo has hecho y estar dispuesto a asumir costes. Y para demostrarlo debes dejar de ser sectario con partidos moderados, incluido el PSOE, y presentarte ante los votantes —como lo haría cualquier otro partido liberal europeo— como un partido pragmático, antipopulista, constructivo y capaz de llegar a acuerdos a ambos lados del tablero.
Si hay algo en lo que probablemente está de acuerdo una amplia mayoría de españoles es en la necesidad de que, frente a los enormes retos que nos vienen —incluida la gestión inmediata de Next Generation EU, la mayor oportunidad que vamos a tener para impulsar una transformación estructural del país en décadas— los partidos tengan altura de miras, abandonen la ridícula polarización de bloques y empiecen a entenderse para activar las principales reformas que necesita el país. Ciudadanos debe ser el agente facilitador que ese cambio, el único militante reconocible contra la polarización.
No está de más recordar aquí que hasta el momento el principal dique de contención que están teniendo las democracias liberales en Europa frente al brutal auge del populismo a derecha e izquierda está pasando por los acuerdos y la colaboración activa y generosa entre las tres grandes familias políticas europeas: los socialdemócratas, los conservadores y los liberales —que gobiernan en hasta cinco países europeos—, con la colaboración ocasional de los verdes, tanto en las instituciones europeas como en los estados miembros. Todavía me preguntan con resignación mis amigos de fuera de España cuál fue el bicho que le picó al partido liberal español para negarse a gobernar —y a ejercer una gigantesca influencia en el futuro del país— con el partido socialdemócrata.
Lo extraordinario del movimiento de ayer de Ciudadanos en Murcia no es tanto que hubiera una moción de censura contra el PP. Sino que Ciudadanos, que construyó con mucho esfuerzo su reputación de partido regeneracionista, hubiera optado en primer lugar por pactar con el PP en esa región, cuando tenía alternativas, tras 25 años —¡más que Pujol en Catalunya!— de gobierno de los populares plagado de casos de corrupción y con un nuevo liderazgo completamente continuista.
Aunque probablemente el timing y la ejecución del cambio de estrategia no han sido los mejores, la dirección es la correcta. La alternativa estéril de seguir tratando de competir como tercer partido polarizante de la derecha para acabar formando gobiernos inevitablemente dependientes de Vox no parecía estar trayendo muy buenos resultados. Ciudadanos es mucho más útil para el progreso de España y para la lucha contra los nacionalismos excluyentes siendo una opción creíble, no dogmática, en el centro del tablero, condicionando gobiernos en base a contenidos de políticas públicas y no a prejuicios ideológicos caducos.
Dinamitar el extraordinario valor de ese pragmatismo necesario que define al centro político fue el gran error de Ciudadanos. El nuevo camino emprendido por Arrimadas confío en que aspire realmente a recuperarlo.
https://elpais.com/opinion/2021-03-10/e ... eg_el-pais
Re: Hilo de política III
Publicado: 11 Mar 2021, 09:48
por Lin
eraseunavez escribió: 11 Mar 2021, 08:07
A largo plazo creo que el PP se ha tirado un tiro en el pie rompiendo así con Cs porque quitando Galicia allí donde gobiernan necesitan a Cs, y si al final no gobiernan en sitios más votantes se irán poco a poco hacia Vox.
Yo también lo pienso, con esta carta acaba de ligar su futuro con Vox, porque la única forma de volver a ser presidenta es con mayoría absoluta, que parece que está bastante difícil, o sumando con Vox. Después del discurso de Casado, pues parece raro que de repente Ayuso quiera acercarse a Vox cuando la estrategia de Casado era la contraria.
De todas formas, yo no estaba muy puesta en política madrileña y sabía que Aguado y Ayuso no se entendían, pero ayer hablando con gente me enteré de que no es que se lleven mal, es que las relación es muy mala y que Ayuso quiere adelantar elecciones desde hace tiempo porque con Cs no se entiende. Lo que Arrimadas y Casado tenían como un pacto de no agresión entre los dos partidos, tú no me metes una moción, yo no adelanto elecciones y que ahora Ayuso ha roto.
A ver qué pasa el 4 de mayo, la clave de todo van a ser los votos de las personas que votaron a Cs, porque estos cambian de bloque y dejan a PP-Vox solos en el bloque de la derecha. Habrá que ver si esos votos se van a PP-Vox, siguen en Cs, se van al PSOE o se abstienen. Si hay alguien aquí que votó a Cs que sepa que su voto va a ser de los más codiciados en las (supuestas) elecciones del 4 de mayo.
En 2017 aquí votamos un jueves, cuando el 155 y el PP convocó las elecciones, así que me temo que ya os hemos quitado lo de ser los primeros en votar en un día de diario.
Re: Hilo de política III
Publicado: 11 Mar 2021, 10:13
por choco
Yo creo que el pacto de no agresion lo ha roto ciudadanos con la moción de censura en Murcia.
Para mi va a ser la desaparición de ciudadanos. Dentro de poco se verá en Madrid