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Yo lo que no entiendo es que el avance sea vender la maternidad/paternidad como un derecho, y que eso encima se capitalice y se politice.

Díselo a C's por ejemplo. El negocio del siglo.

Que estoy yo pensando... hace bastantes años una amiga hizo una donación de óvulos para pagarse la matrícula de la universidad. Si no recuerdo mal, pasó por el proceso de hormonarse y todo ese rollo por 900 euros. Esto sigue igual?

Porque a mi me parece un poco lo mismo. La gente no lo hace de forma altruísta, al menos no los pocos casos que conozco, sino por el dinero.

undi escribió: 13 Feb 2019, 16:07 Díselo a C's por ejemplo. El negocio del siglo.

A cualquiera que piense y actue y defienda que es un derecho. Que son demasiadas personas.

Palma escribió: 13 Feb 2019, 16:11 Que estoy yo pensando... hace bastantes años una amiga hizo una donación de óvulos para pagarse la matrícula de la universidad. Si no recuerdo mal, pasó por el proceso de hormonarse y todo ese rollo por 900 euros. Esto sigue igual?

Porque a mi me parece un poco lo mismo. La gente no lo hace de forma altruísta, al menos no los pocos casos que conozco, sino por el dinero.

Y salio un americano en un publireportaje que tenia unos 400 hijos biologicos por donacion de esperma, y 4 que educaba y criaba en su familia.

Iba conociendo a los que le era posible y habia decidido donar las acciones de su empresa a sus...hijos biologicos. Y tenia un argumento entre semiconvincente y escalofriante.

Spica escribió: 13 Feb 2019, 16:13

undi escribió: 13 Feb 2019, 16:07 Díselo a C's por ejemplo. El negocio del siglo.

A cualquiera que piense y actue y defienda que es un derecho. Que son demasiadas personas.

Y partidos.

Lo de los óvulos se habló el otro día no recuerdo si en el de la GS o en el de feminismo sí. Para mí es lo mismo.

undi escribió: 13 Feb 2019, 14:25 Yo creo que muchos catalanes y españoles estamos hasta el Toto de la autodeterminacion

This.

Harta, harta y hartaaaaaaaa.

Perdonad, pero es que necesitaba soltarlo.

Yo directamente omito las noticias sobre el asunto en el periódico.

Y soy vasca, que podría sentir cierta hermandad, empatía o similares.

Además la forma en que se está usando como arma política arrojadiza.

¿Por qué importa lo que ocurre en Cataluña a la hora de votar por ejemplo unas autonómicas en Andalucía?
Frita me tienen.

No sólo eso. No sé si los Tardá y compañía han caído en que por sus santos huevazos nos han dejado con el culo al aire a todos a los pies de los caballos. Muchas gracias por pensar sólo en vosotros y vuestros deseos de autodeterminación. Si con eso querían ganar simpatías me parece a mí que van dados. Entre la izquierda por lo menos creo que es darse un tiro en el pie. Y la derecha no puede ni verlos.

undi escribió: 13 Feb 2019, 16:20

Spica escribió: 13 Feb 2019, 16:13

undi escribió: 13 Feb 2019, 16:07 Díselo a C's por ejemplo. El negocio del siglo.

A cualquiera que piense y actue y defienda que es un derecho. Que son demasiadas personas.

Y partidos.

Lo de los óvulos se habló el otro día no recuerdo si en el de la GS o en el de feminismo sí. Para mí es lo mismo.

He dicho ...y que lo capitalice y politice. Me da igual partidos que personas. Como si el hecho de que no fuera legal lo hubiera impedido en algun momento.

Y hablo mas alla de la gestacion subrogada. El derecho es del hijo a tener padres.

Spica escribió: 13 Feb 2019, 16:25

undi escribió: 13 Feb 2019, 16:20

Spica escribió: 13 Feb 2019, 16:13

undi escribió: 13 Feb 2019, 16:07 Díselo a C's por ejemplo. El negocio del siglo.

A cualquiera que piense y actue y defienda que es un derecho. Que son demasiadas personas.

Y partidos.

Lo de los óvulos se habló el otro día no recuerdo si en el de la GS o en el de feminismo sí. Para mí es lo mismo.

He dicho ...y que lo capitalice y politice. Me da igual partidos que personas. Como si el hecho de que no fuera legal lo hubiera impedido en algun momento.

Y hablo mas alla de la gestacion subrogada. El derecho es del hijo a tener padres.

Que estoy de acuerdo, no sé porqué me contestas así. Estoy puntualizando que por ejemplo Ciudadanos es uno de los que lo defiende, no son los partidos de izquierdas, ni el feminismo que tanto molesta a algunos, es al neoliberalimo al que le encanta hacer ese tipo de comercio.

undi escribió: 13 Feb 2019, 16:26

Spica escribió: 13 Feb 2019, 16:25

undi escribió: 13 Feb 2019, 16:20

Spica escribió: 13 Feb 2019, 16:13

undi escribió: 13 Feb 2019, 16:07 Díselo a C's por ejemplo. El negocio del siglo.

A cualquiera que piense y actue y defienda que es un derecho. Que son demasiadas personas.

Y partidos.

Lo de los óvulos se habló el otro día no recuerdo si en el de la GS o en el de feminismo sí. Para mí es lo mismo.

He dicho ...y que lo capitalice y politice. Me da igual partidos que personas. Como si el hecho de que no fuera legal lo hubiera impedido en algun momento.

Y hablo mas alla de la gestacion subrogada. El derecho es del hijo a tener padres.

Que estoy de acuerdo, no sé porqué me contestas así. Estoy puntualizando que por ejemplo Ciudadanos es uno de los que lo defiende, no son los partidos de izquierdas, ni el feminismo que tanto molesta a algunos, es al neoliberalimo al que le encanta hacer ese tipo de comercio.

Eso seria discutible.

Spica escribió: 13 Feb 2019, 16:17

Palma escribió: 13 Feb 2019, 16:11 Que estoy yo pensando... hace bastantes años una amiga hizo una donación de óvulos para pagarse la matrícula de la universidad. Si no recuerdo mal, pasó por el proceso de hormonarse y todo ese rollo por 900 euros. Esto sigue igual?

Porque a mi me parece un poco lo mismo. La gente no lo hace de forma altruísta, al menos no los pocos casos que conozco, sino por el dinero.

Y salio un americano en un publireportaje que tenia unos 400 hijos biologicos por donacion de esperma, y 4 que educaba y criaba en su familia.

Iba conociendo a los que le era posible y habia decidido donar las acciones de su empresa a sus...hijos biologicos. Y tenia un argumento entre semiconvincente y escalofriante.

Qué me quieres decir exactamente? Porque no te sigo...

Claro que es discutible, es mi opinión, no una verdad inconmensurable. Pero creo que se acerca bastante a la realidad, aunque si no lo crees puedes dar tus motivos supongo. Si te apetece, sino pues sin más.

Acabo de leer que este viernes se anunciarán las elecciones. Yo creo que las separarán de las municipales.

Palma escribió: 13 Feb 2019, 16:36

Spica escribió: 13 Feb 2019, 16:17

Palma escribió: 13 Feb 2019, 16:11 Que estoy yo pensando... hace bastantes años una amiga hizo una donación de óvulos para pagarse la matrícula de la universidad. Si no recuerdo mal, pasó por el proceso de hormonarse y todo ese rollo por 900 euros. Esto sigue igual?

Porque a mi me parece un poco lo mismo. La gente no lo hace de forma altruísta, al menos no los pocos casos que conozco, sino por el dinero.

Y salio un americano en un publireportaje que tenia unos 400 hijos biologicos por donacion de esperma, y 4 que educaba y criaba en su familia.

Iba conociendo a los que le era posible y habia decidido donar las acciones de su empresa a sus...hijos biologicos. Y tenia un argumento entre semiconvincente y escalofriante.

Qué me quieres decir exactamente? Porque no te sigo...

Este sí lo hacia de forma altruista, para hacer felices a otras personas y ayudarles a cumplir sus deseos.

Algo en lo que la izquierda y derecha (de la de verdad, no la cosa frankensteiniana que es C's) están de acuerdo es que la GS es un esperpento. Imagino que el PP piensa parecido, no? C's creo que son los únicos que lo defienden abiertamente.

Bueno, pues parece que el viernes anuncian la fecha de las elecciones.
Tiene un cabreo mi marido...que se queda sin 3 semanas más de permiso de paternidad «por los independentistas» . Mira que le decia que ni de coña se aprobaban los presupuestos y menos aun a tiempo para nuestro caso, pero mantuvo la esperanza hasta el final La verdad que da una rabia...

Creo que la frase que nos va a tocar en el futuro es "disfruten de lo votado". O de lo no votado por quedarte en casa.
Hoy he oído por la radio que la derecha es poco de salir a la calle pero de votar en masa, y la izquierda es exactamente al revés.

Sidonia escribió: 13 Feb 2019, 16:41 Algo en lo que la izquierda y derecha (de la de verdad, no la cosa frankensteiniana que es C's) están de acuerdo es que la GS es un esperpento. Imagino que el PP piensa parecido, no? C's creo que son los únicos que lo defienden abiertamente.

Yo creo que en el PP hay corrientes que sí lo defienden. Los que "van de modernos" , por así decirlo.

Y diría que en el PSOE y Podemos hay partidarios también, aunque ahora mismo la postura oficial del partido sea contraria. Y, para mí disgusto, entre la gente tiene mucho apoyo, también porque los medios la blanquean y se ponen del lado de los padres compradores.

undi escribió: 13 Feb 2019, 16:38 Claro que es discutible, es mi opinión, no una verdad inconmensurable. Pero creo que se acerca bastante a la realidad, aunque si no lo crees puedes dar tus motivos supongo. Si te apetece, sino pues sin más.

Acabo de leer que este viernes se anunciarán las elecciones. Yo creo que las separarán de las municipales.

Lo he dicho antes y en mil ocasiones, los deseos los convertimos en derechos, cusndo no lo son. Y esto nos hace tomar decisiones que unas vemos mas licitas o incuestionables que otras.

Y cuando se politiza y se mercantiliza es un poco cuestionable(y el feminismo se politiza tambien), porque el derecho siempre reside en el hijo.

Es tema muy sensible. La gente que decide llevarlo a cabo tiene buenas intenciones, pero tal vez los medios para conseguirlo, para conseguir satisfacer un deseo (que no un derecho) son cuestionables, aunque sea de forma legal. Ciencia y etica no siempre van de la mano, y menos politica y etica. Y son cuestiones que se politizan y se mercantilizan. (Aunque el niño este nacido ya)

No le voy a dar mas vueltas porque estoy hablando muy claro.

marjane escribió: 13 Feb 2019, 16:51

Sidonia escribió: 13 Feb 2019, 16:41 Algo en lo que la izquierda y derecha (de la de verdad, no la cosa frankensteiniana que es C's) están de acuerdo es que la GS es un esperpento. Imagino que el PP piensa parecido, no? C's creo que son los únicos que lo defienden abiertamente.

Yo creo que en el PP hay corrientes que sí lo defienden. Los que "van de modernos" , por así decirlo.

Y diría que en el PSOE y Podemos hay partidarios también, aunque ahora mismo la postura oficial del partido sea contraria. Y, para mí disgusto, entre la gente tiene mucho apoyo, también porque los medios la blanquean y se ponen del lado de los padres compradores.

Si es muy sencillo, dar un vistazo a famosas y famosos que han pagado por gestar, mas los anonimos. Tu crees que son del pp y c's artisteo y faranduleo que han gestado subrogando? Les ha importado quien lo apoyara para llevarlo a cabo?