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Re: COVID-19 II (donaciones, actividades esenciales a partir del 30 de marzo y demás en primera página)
Publicado: 21 Abr 2020, 02:04
por Valkin
Almeida, voluntario en la descarga de alimentos donados en Vallecas
El alcalde de Madrid se ha acercado a la parroquia de San Pedro Regalado para ayudar a repartir entre los más necesitados seis toneladas de bienes recogidos por Cáritas.
https://www.larazon.es/madrid/20200415/ ... abgwi.html
Re: COVID-19 II (donaciones, actividades esenciales a partir del 30 de marzo y demás en primera página)
Publicado: 21 Abr 2020, 02:06
por Soni
Y os creéis que los que las venden a 90€ van a ponerlas a 10€ por orden del Gobierno? Las pondrán agotadas y las venderán fuera.
Tendrían que haberse esperado a producir para controlar el precio.
No sé, ojalá me equivoque y mañana sea el Black Friday mascarillero.
Re: COVID-19 II (donaciones, actividades esenciales a partir del 30 de marzo y demás en primera página)
Publicado: 21 Abr 2020, 02:06
por marjane
Her escribió: 21 Abr 2020, 01:03
Shirley escribió: 21 Abr 2020, 00:51
Claro. Es que “si lo dicen será por algo” pues bueno... o no.
A mi me parece más importante para España ir abriendo locales que dejar pasear a los niños, y no soy niñonazi. Yo esa medida ya no la comparto y “si lo dicen será por algo” pues permitidme que con la gestión que llevamos lo cuestione.
Para mí también,
es muy importante que abran los negocios muchísimo más que los niños, ya lo siento y mira que a mi no me afecta en nada.
Después que si bueno, Fernando Simón y muchísima más gente, gente del sector sanitario, se descojonaban todos de lo del coronavirus. Se trató de broma (y en Italia igual) Igual si en vez de insistir tanto en lavarnos las manos hubieran cerrado escuelas y universidades, no hubiéramos acabado en confinamiento obligado como Wuhan o Italia si no como en Corea del Sur.
¿Pero qué tiene que ver?
Quiero decir, no es que los locales tengan que seguir cerrados porque vayan a salir los niños, sino porque se cree que es lo más beneficioso parar todos. Si fuera posible abrir locales sin peligro de contagio, entiendo que lo permitirían. Me imagino que los que toman las medidas querrán también que la economía se recupere cuanto antes.
El problema es que, según comentan, los espacios cerrados son mucho más peligrosos que los abiertos de cara a posibles contagios, y por eso se va a empezar por ahí. Primero los paseos de los niños (que son los que llevan encerrados más tiempo, porque como adultos se nos permite salir a hacer la compra, o a bajar la basura pero los niños no han salido absolutamente nada). Y luego se permitirá el paseo también a los adultos.
Re: COVID-19 II (donaciones, actividades esenciales a partir del 30 de marzo y demás en primera página)
Publicado: 21 Abr 2020, 02:06
por cerocero
Lemon pie escribió: 21 Abr 2020, 00:59
cerocero escribió: 20 Abr 2020, 23:54
Lemon pie escribió: 20 Abr 2020, 22:24
Florida_infinita escribió: 20 Abr 2020, 20:25
Dessy89 escribió: 20 Abr 2020, 20:06
En Alemania ya pueden tener más camas en la UCI y haber hecho más tests, que los datos de mortalidad no me los creo en absoluto.
Yo tampoco me lo creo. Según worldometer Alemania ha hecho 20.629 test por cada millón de habitantes y España 19.892
Yo si creo los datos de Alemania, habrá alguna diferencia con la realidad, pero cómo se está viendo que la hay aquí. En España como en otros muchos países, lo de aislar a las cadenas de contagio no se ha hecho nunca, se han hecho pruebas sobre todo a gente con síntomas.
Este trozo resume un poco lo que creo que es diferente entre otras muchas cosas:
“ En la mayoría de los países, incluyendo Estados Unidos, las pruebas se limitan en gran medida a los pacientes más enfermos, así que probablemente a ese hombre se la habrían negado.
Eso no sucede en Alemania. Tan pronto como llegaron los resultados, se cerró la escuela y se les ordenó a todos los niños y al personal que permanecieran en casa con su familia durante dos semanas. Se realizaron pruebas a unas 235 personas.
“Las pruebas y el seguimiento de contactos fueron la estrategia que tuvo éxito en Corea del Sur y hemos intentado aprender de eso”, señaló Streeck.”
Fuente:
https://www.nytimes.com/es/2020/04/06/e ... virus.html
Pero eso explicaría menos contagios, ¿No? No menos porcentaje de fallecidos sobre los contagiados.
Bueno no, creo que lo que explicaría es un mayor control sobre el número real de contagiados, aquí lo que se cree es que hay una cantidad mucho mayor, por eso salen unos datos tan altos de mortalidad, contagiados deben ser muchos más, porque a los asintomáticos apenas se les ha hecho test.
¿Por qué van a tener mayor control sobre el número real de contagiados que en España si hemos hecho prácticamente el mismo número de test por millón de habitantes? Yo me refería a que lo de poner más atención al inicio de la epidemia podría explicar que hubiese menos contagios, pero lo curioso es que si que tienen una cifra de contagiados muy alta, y luego si ratio de mortalidad es el más bajo del mundo, no se, algo hay, no digo que mientan, igual es que allí la media de edad de los contagiados es menor de 50 años...ni idea, pero no es normal tanga diferencia con el resto de Europa
Re: COVID-19 II (donaciones, actividades esenciales a partir del 30 de marzo y demás en primera página)
Publicado: 21 Abr 2020, 02:13
por Susi
Valkin escribió: 21 Abr 2020, 01:50
Yo es que salir a pasear, si vives en un pueblo o en una zona amplia con grandes espacios o con campo cerca lo puedo llegar a ver, pero sí vives en el centro de una ciudad, no te digo ya si es Madrid, lo veo complicadísimo.
Yo no lo veo tan complicado. Según densidad de población se pueden tomar medidas más o menos estrictas. En otros países salen según el último número del DNI, o un día hombres y el otro mujeres. En zonas con grandes focos tipo Madrid o Barcelona seguiría con el confinamiento.
Y para motivos justificados que no tengan relación con trabajo o cuidar a familiares también podrían abrir la veda que llevo desde marzo pendiente de mudarme y me va a tocar chuparme 2 meses de alquiler.
Re: COVID-19 II (donaciones, actividades esenciales a partir del 30 de marzo y demás en primera página)
Publicado: 21 Abr 2020, 02:16
por Heirloom
Pero mudarse ya está contemplado y permitido.
Que va a empezar el desconfinamiento por zonas menos afectadas ya lo han dicho, será a partir de mayo seguramente.
Re: COVID-19 II (donaciones, actividades esenciales a partir del 30 de marzo y demás en primera página)
Publicado: 21 Abr 2020, 02:17
por Briga
Sheer escribió: 21 Abr 2020, 01:05
A mí el audio me parece un disparate, ¿cómo se atreve a decir que estamos intoxicados de ignorancia para acto seguido decir que no hay razones sanitarias para esto, que no está justificado? Claro, se basa en que no hay peligro en nadar en una playa desierta. No te jode, el problema es si todos pensamos lo mismo, a ver como de desierta estaría esa playa.
¿Pero que coño de insensibilidad al recorte de derechos?
Mira, no hay más g*lipo**as porque no entrenamos.
A mí me ha parecido una idiotez
El confinamiento está siendo con una finalidad sanitaria: evitar el contagio. Estoy segura de que lo entiende aunque diga medida policial y ñiñiñi. Lo de Francia, el otro día vídeo de corredores cruzándose bien cerquita y cuanto menos exposición, más eficaz. Y eso supone exposición. Es utópico pensar que esto no va a pasar y aquí, al ponderar que debía primar, han elegido reducir el contagio. Lo del coche será para que los policías no tengan que verificar si vivís juntos o no, que están saturados y no dan abasto. Y lo compara con el riesgo de ir al super (tienes que comer). Aplaudir lo contrario de lo que él piensa = aplaudir de manera acrítica (olé sus cojones
). Que la crítica ya la monopoliza él. Y no, no les han detenido por correr o pasear al nieto sino por desobedecer lo dispuesto en un decreto ley y resistirse. La vida es riesgo en si misma así que dejadme salir a arriesgarme a contraer el coronavirus y pasarlo que me aburro en casa, afectando de paso a los otros, quieran arriesgarse conmigo o no. Me ha parecido Manolo cagándose en Dior y queriendo salir pero con un discurso más rimbombante, que sabe que no lleva razón pero bueno, él lo intenta
Re: COVID-19 II (donaciones, actividades esenciales a partir del 30 de marzo y demás en primera página)
Publicado: 21 Abr 2020, 02:18
por Her
marjane escribió: 21 Abr 2020, 02:06
Her escribió: 21 Abr 2020, 01:03
Shirley escribió: 21 Abr 2020, 00:51
Claro. Es que “si lo dicen será por algo” pues bueno... o no.
A mi me parece más importante para España ir abriendo locales que dejar pasear a los niños, y no soy niñonazi. Yo esa medida ya no la comparto y “si lo dicen será por algo” pues permitidme que con la gestión que llevamos lo cuestione.
Para mí también,
es muy importante que abran los negocios muchísimo más que los niños, ya lo siento y mira que a mi no me afecta en nada.
Después que si bueno, Fernando Simón y muchísima más gente, gente del sector sanitario, se descojonaban todos de lo del coronavirus. Se trató de broma (y en Italia igual) Igual si en vez de insistir tanto en lavarnos las manos hubieran cerrado escuelas y universidades, no hubiéramos acabado en confinamiento obligado como Wuhan o Italia si no como en Corea del Sur.
¿Pero qué tiene que ver?
Quiero decir, no es que los locales tengan que seguir cerrados porque vayan a salir los niños, sino porque se cree que es lo más beneficioso parar todos. Si fuera posible abrir locales sin peligro de contagio, entiendo que lo permitirían. Me imagino que los que toman las medidas querrán también que la economía se recupere cuanto antes.
El problema es que, según comentan, los espacios cerrados son mucho más peligrosos que los abiertos de cara a posibles contagios, y por eso se va a empezar por ahí. Primero los paseos de los niños (que son los que llevan encerrados más tiempo, porque como adultos se nos permite salir a hacer la compra, o a bajar la basura pero los niños no han salido absolutamente nada). Y luego se permitirá el paseo también a los adultos.
Pero es que eso no es cierto, no todos los adultos salen. Y los que pasean con niños, son padres, que no son solo ellos, vamos familias enteras que van a salir, como va a ser eso menos peligroso que el hecho de que abra la frutería o la carnicería de mi plaza? Además teniendo en cuenta que los supermercados han estado abiertos todo el tiempo.
Para mí la medida de los niños no tiene lógica, ya lo siento, sobre todo porque los niños (obviamente) salen con adultos también.
Re: COVID-19 II (donaciones, actividades esenciales a partir del 30 de marzo y demás en primera página)
Publicado: 21 Abr 2020, 02:22
por Susi
Heirloom escribió: 21 Abr 2020, 02:16
Pero mudarse ya está contemplado y permitido.
Con una empresa de mudanzas. Si lo haces tú con tu pareja, familia o amigos, me da que te llevas multa al canto.
De todas formas, también tengo pendiente que vaya el pintor, que ya iba a ir el 30 de marzo y con el confinamiento estricto no pudo ir. Además, ahora resulta que si en el edificio hay gente habitando, tampoco puede ir. En fin, que es todo una mierda.
Re: COVID-19 II (donaciones, actividades esenciales a partir del 30 de marzo y demás en primera página)
Publicado: 21 Abr 2020, 02:26
por Heirloom
Sí, lo sé porque se mudó una influencer durante el confinamiento y explicó cómo lo había hecho con la empresa de mudanzas, por eso digo que poder se puede, otra cosa que sea con las condiciones X.
Por cierto, ¿se sabe por qué UK no está informando del total de recuperados?.
Re: COVID-19 II (donaciones, actividades esenciales a partir del 30 de marzo y demás en primera página)
Publicado: 21 Abr 2020, 02:27
por Inprocess
cerocero escribió: 21 Abr 2020, 02:06
Lemon pie escribió: 21 Abr 2020, 00:59
cerocero escribió: 20 Abr 2020, 23:54
Lemon pie escribió: 20 Abr 2020, 22:24
Florida_infinita escribió: 20 Abr 2020, 20:25
Yo tampoco me lo creo. Según worldometer Alemania ha hecho 20.629 test por cada millón de habitantes y España 19.892
Yo si creo los datos de Alemania, habrá alguna diferencia con la realidad, pero cómo se está viendo que la hay aquí. En España como en otros muchos países, lo de aislar a las cadenas de contagio no se ha hecho nunca, se han hecho pruebas sobre todo a gente con síntomas.
Este trozo resume un poco lo que creo que es diferente entre otras muchas cosas:
“ En la mayoría de los países, incluyendo Estados Unidos, las pruebas se limitan en gran medida a los pacientes más enfermos, así que probablemente a ese hombre se la habrían negado.
Eso no sucede en Alemania. Tan pronto como llegaron los resultados, se cerró la escuela y se les ordenó a todos los niños y al personal que permanecieran en casa con su familia durante dos semanas. Se realizaron pruebas a unas 235 personas.
“Las pruebas y el seguimiento de contactos fueron la estrategia que tuvo éxito en Corea del Sur y hemos intentado aprender de eso”, señaló Streeck.”
Fuente:
https://www.nytimes.com/es/2020/04/06/e ... virus.html
Pero eso explicaría menos contagios, ¿No? No menos porcentaje de fallecidos sobre los contagiados.
Bueno no, creo que lo que explicaría es un mayor control sobre el número real de contagiados, aquí lo que se cree es que hay una cantidad mucho mayor, por eso salen unos datos tan altos de mortalidad, contagiados deben ser muchos más, porque a los asintomáticos apenas se les ha hecho test.
¿Por qué van a tener mayor control sobre el número real de contagiados que en España si hemos hecho prácticamente el mismo número de test por millón de habitantes? Yo me refería a que lo de poner más atención al inicio de la epidemia podría explicar que hubiese menos contagios, pero lo curioso es que si que tienen una cifra de contagiados muy alta, y luego si ratio de mortalidad es el más bajo del mundo, no se, algo hay, no digo que mientan, igual es que allí la media de edad de los contagiados es menor de 50 años...ni idea, pero no es normal tanga diferencia con el resto de Europa
Se me ocurre que a ellos no les timaran con tests de poca sensibilidad y que fallaban más que otra cosa, dando por tanto números erroneos, como ocurrió en España y otros países europeos. No lo se, eh? Lo comentó como posiblidad, no se si los importan o los producen, o si tenían antes de que la situación les estallara en la cara (porque lo que si que se comenta es que fueron escrupulosamente previsores).
Re: COVID-19 II (donaciones, actividades esenciales a partir del 30 de marzo y demás en primera página)
Publicado: 21 Abr 2020, 02:30
por Susi
Previsores, y yo creo que egoístas porque Italia se quejó de pedir ayuda al resto de Europa y pasaron de su cara.
Re: COVID-19 II (donaciones, actividades esenciales a partir del 30 de marzo y demás en primera página)
Publicado: 21 Abr 2020, 02:36
por cerocero
Valkin escribió: 21 Abr 2020, 02:04
Almeida, voluntario en la descarga de alimentos donados en Vallecas
El alcalde de Madrid se ha acercado a la parroquia de San Pedro Regalado para ayudar a repartir entre los más necesitados seis toneladas de bienes recogidos por Cáritas.
https://www.larazon.es/madrid/20200415/ ... abgwi.html
Qué susto, según empecé a leer pensé que había ido a hacer una petición a alguna virgen XD
Her escribió: 21 Abr 2020, 02:18
marjane escribió: 21 Abr 2020, 02:06
Her escribió: 21 Abr 2020, 01:03
Shirley escribió: 21 Abr 2020, 00:51
Claro. Es que “si lo dicen será por algo” pues bueno... o no.
A mi me parece más importante para España ir abriendo locales que dejar pasear a los niños, y no soy niñonazi. Yo esa medida ya no la comparto y “si lo dicen será por algo” pues permitidme que con la gestión que llevamos lo cuestione.
Para mí también,
es muy importante que abran los negocios muchísimo más que los niños, ya lo siento y mira que a mi no me afecta en nada.
Después que si bueno, Fernando Simón y muchísima más gente, gente del sector sanitario, se descojonaban todos de lo del coronavirus. Se trató de broma (y en Italia igual) Igual si en vez de insistir tanto en lavarnos las manos hubieran cerrado escuelas y universidades, no hubiéramos acabado en confinamiento obligado como Wuhan o Italia si no como en Corea del Sur.
¿Pero qué tiene que ver?
Quiero decir, no es que los locales tengan que seguir cerrados porque vayan a salir los niños, sino porque se cree que es lo más beneficioso parar todos. Si fuera posible abrir locales sin peligro de contagio, entiendo que lo permitirían. Me imagino que los que toman las medidas querrán también que la economía se recupere cuanto antes.
El problema es que, según comentan, los espacios cerrados son mucho más peligrosos que los abiertos de cara a posibles contagios, y por eso se va a empezar por ahí. Primero los paseos de los niños (que son los que llevan encerrados más tiempo, porque como adultos se nos permite salir a hacer la compra, o a bajar la basura pero los niños no han salido absolutamente nada). Y luego se permitirá el paseo también a los adultos.
Pero es que eso no es cierto, no todos los adultos salen. Y los que pasean con niños, son padres, que no son solo ellos, vamos familias enteras que van a salir, como va a ser eso menos peligroso que el hecho de que abra la frutería o la carnicería de mi plaza? Además teniendo en cuenta que los supermercados han estado abiertos todo el tiempo.
Para mí la medida de los niños no tiene lógica, ya lo siento, sobre todo porque los niños (obviamente) salen con adultos también.
Pero todos los adultos pueden salir, Her, y si pudiendo aún así no salen todos, ni la mayoría se pasa el día por ahí de recados, no se por que se piensa que van a ser más descuidados los que tienen niños.
Las fruterías y las carnicerías pueden abrir, eh? De hecho yo he ido a la carnicería y a la frutería en este tiempo. Todo lo que venda alimentación puede abrir, lo que no puede son las tiendas de otras cosas. Y además es independiente de que salgan o no los niños, no es que no abran porque salen los niños y que los abrirían si los niños no salieran.
De todas formas yo creo que los comercios los irán abriendo en mayo, lo que tardará más serán los bares seguramente
Inprocess escribió: 21 Abr 2020, 02:27
cerocero escribió: 21 Abr 2020, 02:06
Lemon pie escribió: 21 Abr 2020, 00:59
cerocero escribió: 20 Abr 2020, 23:54
Lemon pie escribió: 20 Abr 2020, 22:24
Yo si creo los datos de Alemania, habrá alguna diferencia con la realidad, pero cómo se está viendo que la hay aquí. En España como en otros muchos países, lo de aislar a las cadenas de contagio no se ha hecho nunca, se han hecho pruebas sobre todo a gente con síntomas.
Este trozo resume un poco lo que creo que es diferente entre otras muchas cosas:
“ En la mayoría de los países, incluyendo Estados Unidos, las pruebas se limitan en gran medida a los pacientes más enfermos, así que probablemente a ese hombre se la habrían negado.
Eso no sucede en Alemania. Tan pronto como llegaron los resultados, se cerró la escuela y se les ordenó a todos los niños y al personal que permanecieran en casa con su familia durante dos semanas. Se realizaron pruebas a unas 235 personas.
“Las pruebas y el seguimiento de contactos fueron la estrategia que tuvo éxito en Corea del Sur y hemos intentado aprender de eso”, señaló Streeck.”
Fuente:
[url]<a class="vglnk" href="
https://www.nytimes.com/es/2020/04/06/e ... virus.html[/url" rel="nofollow"><span>https</span><span>://</span><span>www</span><span>.</span><span>nytimes</span><span>.</span><span>com</span><span>/</span><span>es</span><span>/</span><span>2020</span><span>/</span><span>04</span><span>/</span><span>06</span><span>/</span><span>espanol</span><span>/</span><span>mundo</span><span>/</span><span>Alemania</span><span>-</span><span>tasa</span><span>-</span><span>mortalidad</span><span>-</span><span>virus</span><span>.</span><span>html</span><span>[/</span><span>url</span></a>]
Pero eso explicaría menos contagios, ¿No? No menos porcentaje de fallecidos sobre los contagiados.
Bueno no, creo que lo que explicaría es un mayor control sobre el número real de contagiados, aquí lo que se cree es que hay una cantidad mucho mayor, por eso salen unos datos tan altos de mortalidad, contagiados deben ser muchos más, porque a los asintomáticos apenas se les ha hecho test.
¿Por qué van a tener mayor control sobre el número real de contagiados que en España si hemos hecho prácticamente el mismo número de test por millón de habitantes? Yo me refería a que lo de poner más atención al inicio de la epidemia podría explicar que hubiese menos contagios, pero lo curioso es que si que tienen una cifra de contagiados muy alta, y luego si ratio de mortalidad es el más bajo del mundo, no se, algo hay, no digo que mientan, igual es que allí la media de edad de los contagiados es menor de 50 años...ni idea, pero no es normal tanga diferencia con el resto de Europa
Se me ocurre que a ellos no les timaran con tests de poca sensibilidad y que fallaban más que otra cosa, dando por tanto números erroneos, como ocurrió en España y otros países europeos. No lo se, eh? Lo comentó como posiblidad, no se si los importan o los producen, o si tenían antes de que la situación les estallara en la cara (porque lo que si que se comenta es que fueron escrupulosamente previsores).
Eso pasó en España? Yo tenía idea de que se habían devuelto los test defectuosos, que a Alemania también le ha pasado y también los han tenido que devolver.
Quizás es que entre sus contagiados hay más asintomáticos, no se, ni idea, pero es raro tanta diferencia con los países vecinos
Re: COVID-19 II (donaciones, actividades esenciales a partir del 30 de marzo y demás en primera página)
Publicado: 21 Abr 2020, 02:40
por sanyo
Her escribió: 21 Abr 2020, 02:18
marjane escribió: 21 Abr 2020, 02:06
Her escribió: 21 Abr 2020, 01:03
Shirley escribió: 21 Abr 2020, 00:51
Claro. Es que “si lo dicen será por algo” pues bueno... o no.
A mi me parece más importante para España ir abriendo locales que dejar pasear a los niños, y no soy niñonazi. Yo esa medida ya no la comparto y “si lo dicen será por algo” pues permitidme que con la gestión que llevamos lo cuestione.
Para mí también,
es muy importante que abran los negocios muchísimo más que los niños, ya lo siento y mira que a mi no me afecta en nada.
Después que si bueno, Fernando Simón y muchísima más gente, gente del sector sanitario, se descojonaban todos de lo del coronavirus. Se trató de broma (y en Italia igual) Igual si en vez de insistir tanto en lavarnos las manos hubieran cerrado escuelas y universidades, no hubiéramos acabado en confinamiento obligado como Wuhan o Italia si no como en Corea del Sur.
¿Pero qué tiene que ver?
Quiero decir, no es que los locales tengan que seguir cerrados porque vayan a salir los niños, sino porque se cree que es lo más beneficioso parar todos. Si fuera posible abrir locales sin peligro de contagio, entiendo que lo permitirían. Me imagino que los que toman las medidas querrán también que la economía se recupere cuanto antes.
El problema es que, según comentan, los espacios cerrados son mucho más peligrosos que los abiertos de cara a posibles contagios, y por eso se va a empezar por ahí. Primero los paseos de los niños (que son los que llevan encerrados más tiempo, porque como adultos se nos permite salir a hacer la compra, o a bajar la basura pero los niños no han salido absolutamente nada). Y luego se permitirá el paseo también a los adultos.
Pero es que eso no es cierto, no todos los adultos salen. Y los que pasean con niños, son padres, que no son solo ellos, vamos familias enteras que van a salir, como va a ser eso menos peligroso que el hecho de que abra la frutería o la carnicería de mi plaza? Además teniendo en cuenta que los supermercados han estado abiertos todo el tiempo.
Para mí la medida de los niños no tiene lógica, ya lo siento, sobre todo porque los niños (obviamente) salen con adultos también.
No todos los adultos salen pero poder pueden.
Como va a ser menos peligroso abrir un negocio que salir a pasear una madre con un hijo? No van a salir familias enteras, saldrá un adulto con un niño.
Los supermercados han estado abiertos porque sino a ver cómo comemos, eso no quiere decir que un supermercado no sea peligroso, que ahora mismo lo es y mucho. Pero tienen que estar abiertos si o si.
Y una fruteria/carnicería sí puede abrir, es como un supermercado.
Re: COVID-19 II (donaciones, actividades esenciales a partir del 30 de marzo y demás en primera página)
Publicado: 21 Abr 2020, 03:37
por Inprocess
cerocero escribió: 21 Abr 2020, 02:36
Inprocess escribió: 21 Abr 2020, 02:27
cerocero escribió: 21 Abr 2020, 02:06
Lemon pie escribió: 21 Abr 2020, 00:59
cerocero escribió: 20 Abr 2020, 23:54
Pero eso explicaría menos contagios, ¿No? No menos porcentaje de fallecidos sobre los contagiados.
Bueno no, creo que lo que explicaría es un mayor control sobre el número real de contagiados, aquí lo que se cree es que hay una cantidad mucho mayor, por eso salen unos datos tan altos de mortalidad, contagiados deben ser muchos más, porque a los asintomáticos apenas se les ha hecho test.
¿Por qué van a tener mayor control sobre el número real de contagiados que en España si hemos hecho prácticamente el mismo número de test por millón de habitantes? Yo me refería a que lo de poner más atención al inicio de la epidemia podría explicar que hubiese menos contagios, pero lo curioso es que si que tienen una cifra de contagiados muy alta, y luego si ratio de mortalidad es el más bajo del mundo, no se, algo hay, no digo que mientan, igual es que allí la media de edad de los contagiados es menor de 50 años...ni idea, pero no es normal tanga diferencia con el resto de Europa
Se me ocurre que a ellos no les timaran con tests de poca sensibilidad y que fallaban más que otra cosa, dando por tanto números erroneos, como ocurrió en España y otros países europeos. No lo se, eh? Lo comentó como posiblidad, no se si los importan o los producen, o si tenían antes de que la situación les estallara en la cara (porque lo que si que se comenta es que fueron escrupulosamente previsores).
Eso pasó en España? Yo tenía idea de que se habían devuelto los test defectuosos, que a Alemania también le ha pasado y también los han tenido que devolver.
Quizás es que entre sus contagiados hay más asintomáticos, no se, ni idea, pero es raro tanta diferencia con los países vecinos
Yo lo que entendí es que se habían devuelto una primera tandada de test rápidos defectuosos pero que los supuestamente no defectuosos fallan tb, o sea que tienen una sensibilidad por debajo de lo aceptable. Pero que, por otra parte, no se pueden hacer todo pcr en vez de los otros por falta de material/recursos.
Doy por supuesto que las cifras que se manejan no son reales tb por este factor. Pero realmente no estoy siguiendo al dedillo todos los tejemanejes y puede que ya me haya perdido en la historia.
A Alemania no se si le pasó tb, lo único que llegue a ver es que perdieron un pedido o algo así.
Yo no creo que estén mintiendo pero.. quien sabe.
Re: COVID-19 II (donaciones, actividades esenciales a partir del 30 de marzo y demás en primera página)
Publicado: 21 Abr 2020, 03:54
por Alabama
Her escribió: 21 Abr 2020, 02:18
marjane escribió: 21 Abr 2020, 02:06
Her escribió: 21 Abr 2020, 01:03
Shirley escribió: 21 Abr 2020, 00:51
Claro. Es que “si lo dicen será por algo” pues bueno... o no.
A mi me parece más importante para España ir abriendo locales que dejar pasear a los niños, y no soy niñonazi. Yo esa medida ya no la comparto y “si lo dicen será por algo” pues permitidme que con la gestión que llevamos lo cuestione.
Para mí también,
es muy importante que abran los negocios muchísimo más que los niños, ya lo siento y mira que a mi no me afecta en nada.
Después que si bueno, Fernando Simón y muchísima más gente, gente del sector sanitario, se descojonaban todos de lo del coronavirus. Se trató de broma (y en Italia igual) Igual si en vez de insistir tanto en lavarnos las manos hubieran cerrado escuelas y universidades, no hubiéramos acabado en confinamiento obligado como Wuhan o Italia si no como en Corea del Sur.
¿Pero qué tiene que ver?
Quiero decir, no es que los locales tengan que seguir cerrados porque vayan a salir los niños, sino porque se cree que es lo más beneficioso parar todos. Si fuera posible abrir locales sin peligro de contagio, entiendo que lo permitirían. Me imagino que los que toman las medidas querrán también que la economía se recupere cuanto antes.
El problema es que, según comentan, los espacios cerrados son mucho más peligrosos que los abiertos de cara a posibles contagios, y por eso se va a empezar por ahí. Primero los paseos de los niños (que son los que llevan encerrados más tiempo, porque como adultos se nos permite salir a hacer la compra, o a bajar la basura pero los niños no han salido absolutamente nada). Y luego se permitirá el paseo también a los adultos.
Pero es que eso no es cierto, no todos los adultos salen. Y los que pasean con niños, son padres, que no son solo ellos, vamos familias enteras que van a salir, como va a ser eso menos peligroso que el hecho de que abra la frutería o la carnicería de mi plaza? Además teniendo en cuenta que los supermercados han estado abiertos todo el tiempo.
Para mí la medida de los niños no tiene lógica, ya lo siento, sobre todo porque los niños (obviamente) salen con adultos también.
No salen los adultos que no quieren o que están impedidos por algún motivo, pero permitido lo tienen. Vaya, es como yo que no me caso porque no quiero o porque no encuentro novio, pero no porque me lo impida la ley.
Y la carnicería y la frutería de tu plaza ídem, si no abren es por decisión suya porque lo tienen permitido como establecimientos alimentario. Aquí el mercado de abastos ha estado abierto desde el principio. Eso sí, cada vez han ido restringiendo más los horarios.
Re: COVID-19 II (donaciones, actividades esenciales a partir del 30 de marzo y demás en primera página)
Publicado: 21 Abr 2020, 03:58
por Her
En serio pueden abrir? Aquí solo está abierto el pan.
No entiendo porque decís que los adultos pueden salir, pueden salir con una causa JUSTIFICADA, si sales a darte un paseo te multan. No salen porque no se puede, te multan.
Re: COVID-19 II (donaciones, actividades esenciales a partir del 30 de marzo y demás en primera página)
Publicado: 21 Abr 2020, 05:58
por choco
Claro que pueden abrir, yo compro la fruta, verdura y pescado en tienda de barrio
Re: COVID-19 II (donaciones, actividades esenciales a partir del 30 de marzo y demás en primera página)
Publicado: 21 Abr 2020, 07:57
por comment
En mi barrio también abren algunos herbolarios, una tienda de frutos secos y patatas y otra de comida a granel. Toda lo que sea alimentación puede abrir.
Re: COVID-19 II (donaciones, actividades esenciales a partir del 30 de marzo y demás en primera página)
Publicado: 21 Abr 2020, 08:12
por shastha
Susi escribió: 21 Abr 2020, 02:13
Valkin escribió: 21 Abr 2020, 01:50
Yo es que salir a pasear, si vives en un pueblo o en una zona amplia con grandes espacios o con campo cerca lo puedo llegar a ver, pero sí vives en el centro de una ciudad, no te digo ya si es Madrid, lo veo complicadísimo.
Yo no lo veo tan complicado. Según densidad de población se pueden tomar medidas más o menos estrictas. En otros países salen según el último número del DNI, o un día hombres y el otro mujeres. En zonas con grandes focos tipo Madrid o Barcelona seguiría con el confinamiento.
Y para motivos justificados que no tengan relación con trabajo o cuidar a familiares también podrían abrir la veda que llevo desde marzo pendiente de mudarme y me va a tocar chuparme 2 meses de alquiler.
Las mudanzas se pueden hacer