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Re: Feminismo y más

Publicado: 06 Nov 2019, 18:45
por marjane
Sólo hay que ver lo que ha pasado con medicina.

Al feminizarse, ahora se considera una profesión "de cuidados".

Cuando mientras la han ejercido los hombres, ni por asomo se pensaba así.

Re: Feminismo y más

Publicado: 06 Nov 2019, 18:50
por Anvic
Culculina escribió: 06 Nov 2019, 16:25Sí que veo que ahora está cambiando y me da miedo, veo a todos los adolescentes musculados y obsesionados con ir al gimnasio, pero me parece una cosa reciente y que afecta a grupos de población muy concretos, adolescentes y homosexuales especialmente.
Cito a qué me refería con lo del gimnasio.

Re: Feminismo y más

Publicado: 06 Nov 2019, 18:53
por monkey
Que entre la población joven homosexual (masculina) hay una obsesión con el físico y la masculinización brutal y cada vez mayor no es ninguna mentira, de ahí a entender que los que van al gimnasio son gays hay un abismo

Re: Feminismo y más

Publicado: 06 Nov 2019, 18:54
por Anvic
Nive escribió: 05 Nov 2019, 23:18 Veis pues a mi esto si que me quita el sueño. Criar a mi hija diferente por ser una niña y espero no hacerlo. Que deje de estudiar una carrera técnica o que no se atreva a jugar al rugby por ejemplo si es lo que le apetece hacer.
Cito un ejemplo de comentario donde hablamos con miedo a que nuestras hijas no hagan la carrera que quieren hacer por ser mujeres, porque tememos criarlas de manera en que tengan miedo a hacer cosas “de hombres.”

Re: Feminismo y más

Publicado: 06 Nov 2019, 18:54
por Anvic
Gaby escribió: 05 Nov 2019, 21:53 Es cierto. Yo por ejemplo, de pequeña quería ser skater (patinadora con una tabla) pero nunca me atrevía a usar la de mi hermano por si me decían algo los niños o todos se me quedaran mirando al ir al cole en skate. Eso siempre me dolió mucho, es una espina que se me ha quedado clavada. Hoy en día hago mountain bike y son muy pocas las mujeres en este mundillo, y porque muchas no se ven capaces de hacer este deporte, creen que no serían buenas (cuántas veces he tenido que desmentir eso!) Y luego se sorprenden tanto al ver que no es así...

Así que toda la razón por desgracia a que aún hay mucho qué hacer en el deporte femenino, y ese experimento es un reflejo de lo que las niñas son capaces y que luego nunca se estimula en tantos deportes que se consideran masculinos.
Cito un ejemplo donde alguien comenta que ha dejado de hacer X por el que le dirían los niños, porque eran cosas “de hombres”.

Re: Feminismo y más

Publicado: 06 Nov 2019, 18:55
por Culculina
Hacer bechamel es de paletillas :sip:

Anvic Yo no estoy diciendo que vayas al gimnasio y esté lleno de gays :meparto: :meparto: Estoy diciendo que entre los hombres homosexuales hay más presión por estar musculado que entre los heteros, y son los propios homosexuales quienes lo dicen.

Re: Feminismo y más

Publicado: 06 Nov 2019, 18:56
por Anvic
monkey escribió: 06 Nov 2019, 18:41
Anvic escribió: 06 Nov 2019, 18:37
monkey escribió: 06 Nov 2019, 18:33
Anvic escribió: 06 Nov 2019, 18:27
datenshiblue escribió: 06 Nov 2019, 18:20 Hombre, yo estudie una ingeniería superior y en mi universidad (UPM) la proporción era por cada 100 tíos, 10-15 tías (así a grandes rasgos). Así que yo sí que veo, de momento, que la cosa no está a la par.
No, si en la mía tampoco. Pero tú conoces a alguien que fuera un friki de la física y no haya estudiado física porque es de tíos?
O informática? O teleco? Yo no, y menos mal.
Y a qué crees tú que se debe el hecho de que en una carrera técnica haya solamente un 10% de mujeres? Lo pregunto en serio, sin doble sentido ni nada.
Creo que es cultural y que está cambiando. Cada año hay más mujeres en carreras técnicas. En mis tiempo éramos 4 gatas, y ahora cada vez que entran 10 becarios, 3-4 son mujeres, tranquilamente.

Lo que tengo claro es que no conozco a nadie (ni siquiera que me lo hayan contado o lo haya escuchado) que no estudia X porque es mujer y qué dirán. Eso me suena a postguerra totalmente.
Claro, pero cultural será en base a algo no?
No, claro que nadie te dice que no estudies una carrera porque es de tíos (y aun así eso lo cogería con pinzas, porque yo estudio una carrera muy feminizada y a los cuatro gatos hombres que hay les han ridiculizado ochocientas veces). Las cuestiones sociales son sutiles como ya he dicho: no te lo dicen, te lo enseñan desde que eres una cría.
Yo no digo que alguien te lo diga literalmente, si no a qué hoy día mucha gente piense así. Deje de hacerlo por eso. Eso si se ha comentado. He citado varios ejemplos.

Re: Feminismo y más

Publicado: 06 Nov 2019, 18:58
por Anvic
Culculina escribió: 06 Nov 2019, 18:55 Hacer bechamel es de paletillas :sip:

@Anvic Yo no estoy diciendo que vayas al gimnasio y esté lleno de gays :meparto: :meparto: Estoy diciendo que entre los hombres homosexuales hay más presión por estar musculado que entre los heteros, y son los propios homosexuales quienes lo dicen.
No, hacer bechamel no es de paletillas. Me refiero a que es un tipo de persona muy concreta a quien yo veo hacer esos comentarios de “cómo iba fulanita en la boda” o a estar pendiente de eso, y criticando. Generalmente, gente de nivel cultural bajo (aunque me vayan a saltar a la chepa). Ojalá yo supiese hacer bechamel.

En tu comentario decías que esa preocupación por estar fibrado/ cachas / musculado afectaba a un tipo de población muy concreta, como adolescentes y gays.

Yo esto no lo veo así para nada. Pero entiendo mejor tu comentario ahora.

Re: Feminismo y más

Publicado: 06 Nov 2019, 19:00
por Anvic
monkey escribió: 06 Nov 2019, 18:53 Que entre la población joven homosexual (masculina) hay una obsesión con el físico y la masculinización brutal y cada vez mayor no es ninguna mentira, de ahí a entender que los que van al gimnasio son gays hay un abismo
Es que la gente no solo va al gimnasio por tener buen físico estéticamente hablando, si no que cada vez hay más cultura de “cuidarse”. En ambos sexos.

Pero si, yo creo que los tíos también tienen presión social por el físico a día de hoy. Y no solo los gays. Ni solo las lesbianas.

Sigue siendo mayor la presión en la mujer? Si. Pero ha cambiado muuuuuuucho.

Re: Feminismo y más

Publicado: 06 Nov 2019, 19:05
por Anvic
datenshiblue en mi casa sabían que estudiaría esa carrera desde los 12 o 13 años, que ya era una friki de lo mío.

Mi padre es un señor de pueblo (diría más, de aldea), y nunca le escuché un comentario referente a mi sexo y mi carrera. Es que ni siquiera a día de hoy. No se, no creo que tus padres tengan que ser feministas para entenderlo. Es que en mi cabeza lo raro sería lo otro.

Lo único que escuché siempre es que estudiase yo que podía, y sobre todo algo que me gustase. Que lo mejor que te puede pasar es hacer lo que te gusta todos los días y que encima te paguen. Esa es una frase muy suya.

Igual si le hubiese dicho que quiero ser GEO me habría dicho otra cosa.

No se, a mi estas cosas me suenan a chino. Es que no me imagino a nadie diciéndole a su hija hoy día “como vas a estudiar eso si es de hombres?”
Ni a la hija pensándolo. El hecho de que haya alguien que pensase así, me horroriza nivel máximo.

Re: Feminismo y más

Publicado: 06 Nov 2019, 19:05
por Mañica
Algo hay cuando desde los centros y los institutos (o universidades) cada vez más den charlas a niñas de científicas para intentar fomentar las carreras típicas masculinas.

Los datos indican que frente a un 71% de alumnas en estudios de Ciencias Sociales y Jurídicas, y un 60% de alumnas en Ciencias de la Salud, únicamente un 26% de estudiantes de Arquitectura e Ingenierías son mujeres.

Las chicas no quieren ser ingenieras, ¿por qué? Sorprende que siendo la mayoría de estudiantes universitarios en España mujeres (54%) en ingeniería no alcancen ni una cuarta parte. La OCDE lleva tiempo alertando del sesgo de género en la educación y sus consecuencias. Las mujeres son apenas el 12% en algunas carreras técnicas, sin embargo tienen una presencia 'desproporcionada' en carreras relacionadas con el sector educativo (79%) o en el ámbito de salud y bienestar (72 %).

Re: Feminismo y más

Publicado: 06 Nov 2019, 19:07
por Soyvip
Yo francamente creo que hay que dejar de personalizar tanto los debates que aquí salen, porque la verdad es que cansa muchísimo ese yo, yo, a mí no me ha pasado, etc. Que se cuenten experiencias o se ejemplifique sobre algo es perfecto, pero no basar la realidad según nuestra experiencia. Porque en mi caso por ejemplo no recuerdo ni un solo comentario machista por parte de mis padres a la hora de educarnos a mi hermana y a mí, ni uno solo eh, y no por eso voy a decir que hoy en día se educa en todas las casas en igualdad. Pues creo que con lo demás ocurre parecido.

Cambiando un poco de tema, pero que al mismo tiempo tiene relación con lo que estamos hablando, os pego las partes que creo están relacionadas con el feminismo en una entrevista que he leído a Javier Gutiérrez.
“Si tengo que hacer encaje de bolillos para llevar una vida coherente como padre separado con un hijo en custodia compartida, rodar 14 horas diarias y, los fines de semana, hacer teatro, que sea por algo muy bueno”

Javier Gutiérrez ha pasado la noche en un hospital madrileño. Su hijo Mateo, de 10 años, con discapacidad, se ha puesto enfermo. Se prepara y sale disparado hacia el Teatro Español, donde tiene ensayo general de la obra ¿Quién es el señor Schmitt?, que se estrena esa misma noche. Por el camino ha recogido a su madre en el aeropuerto y ha llevado unos recados a casa. Cuando termina con todo, baja al Teatro del Barrio donde unos periodistas le han convocado para participar en un documental homenaje al director sevillano Alberto Rodríguez, con quien él ha trabajado en Grupo 7 y La isla mínima. Al terminar, Gutiérrez vuelve al Teatro Español, recoge su coche, regresa al hospital para ver cómo está su hijo, pasa por casa y por tercera vez al teatro, donde estrena a las ocho de la tarde. Tras la función, saluda a los invitados, pica algo (un par de cervezas y un pincho de tortilla) y a las 23.30 le espera un coche para rodar hasta las seis de la mañana la tercera temporada de Estoy vivo, de La 1. La pregunta es: cuándo duerme este hombre. “Desde hace tiempo siento que muchas veces no soy dueño de mi propia vida. Conciliar la vida personal con la profesional al nivel en el que a veces me encuentro es harto complicado”, confiesa.

Al margen de todo esto, Javier Gutiérrez (Asturias, 1971) está listo para el estreno de una nueva temporada de Vergüenza, en Movistar; prepara la nueva película de Manuel Martín Cuenca para enero, y hasta el 10 de noviembre seguirá en el teatro de la plaza de Santa Ana de Madrid con Cristina Castaño en ¿Quién es el señor Schmitt?, que ha estado un año de gira. “Cuando algo es muy goloso no se puede decir que no. Al empezar en Estoy vivo no apostaba demasiado por la serie, porque combinaba demasiados elementos y había saltos muy complicados. Pero confiaba en el equipo y, mira, entre todos lo conseguimos. En Los Serrano, Antonio Resines me dijo: 'Nunca te bajes de un tren en marcha, Gutiérrez'. Sé de compañeros que lo han hecho y eso de un modo u otro al final pasa factura. Y en cuanto al teatro… Si no lo hago cada cierto tiempo me falta algo. Es muy difícil encontrar un texto. Si tengo que hacer encaje de bolillos para llevar una vida coherente como padre separado con un hijo en custodia compartida, rodar 14 horas diarias y, los fines de semana, hacer teatro, que sea por algo muy bueno"

Y llegaron todas las oportunidades que incluso le hicieron ganar el año pasado dos premios Feroz (que conceden los periodistas de cine, los llaman la antesala de los Goya): el de cine por El autor y el de televisión por Vergüenza. “Fíjate, yo lo viví de manera agridulce. En la película [El autor, 2017] tengo un desnudo integral que sobre el papel está más que justificado y que, bueno, cuando toca es parte de mi trabajo y listo. Pero llegué a la gala y los presentadores en un momento dado se metían con mi físico, algo que formaba parte de un guion que como poco vi poco afortunado. Me pilló fuera de juego, creo firmemente que las personas somos más que eso. Me quedé con las ganas de decir que se habían equivocado. Si hubiese sido una mujer y los presentadores se metiesen con su culo, arde Troya”.
https://elpais.com/elpais/2019/11/05/ic ... 17883.html

No es nada nuevo ni mucho menos, simplemente un hombre que se ha dado cuenta de lo duro y costoso que es trabajar y cuidar de tu hijo, sin más. Luego la anécdota en cuanto a su físico y que si eso se lo hacen a una mujer arde Troya... Como si a las actrices precisamente no las mirasen con lupa día tras día y no se rieran o critcaran sus defectos físicos. Le veo el típico hombre ofendido que no sabe lo que vale un peine hasta que no le toca, la verdad.

Re: Feminismo y más

Publicado: 06 Nov 2019, 19:09
por Anvic
Mañica escribió: 06 Nov 2019, 19:05 Algo hay cuando desde los centros y los institutos (o universidades) cada vez más den charlas a niñas de científicas para intentar fomentar las carreras típicas masculinas.

Los datos indican que frente a un 71% de alumnas en estudios de Ciencias Sociales y Jurídicas, y un 60% de alumnas en Ciencias de la Salud, únicamente un 26% de estudiantes de Arquitectura e Ingenierías son mujeres.

Las chicas no quieren ser ingenieras, ¿por qué? Sorprende que siendo la mayoría de estudiantes universitarios en España mujeres (54%) en ingeniería no alcancen ni una cuarta parte. La OCDE lleva tiempo alertando del sesgo de género en la educación y sus consecuencias. Las mujeres son apenas el 12% en algunas carreras técnicas, sin embargo tienen una presencia 'desproporcionada' en carreras relacionadas con el sector educativo (79%) o en el ámbito de salud y bienestar (72 %).

Si, yo creo que esto es cultural, ya lo he dicho. Cuando yo era niña todas querían ser modelo, y los niños futbolistas.

Pero esto va a menos, afortunadamente. Y creo que no es algo que frecuentemente sea consciente (que alguien quiera estudiar X y no lo haga). Eso es lo que digo.

Re: Feminismo y más

Publicado: 06 Nov 2019, 19:11
por Anvic
Tienes toda la razón Soyvip . Es difícil no hablar en base a la experiencia de uno.
Yo leo algunas cosas que ponéis y pienso que no lo he visto en mi vida y se me muere algo dentro cuando pienso que se vean las cosas así. En fin. Pero tienes toda la razón.

Re: Feminismo y más

Publicado: 06 Nov 2019, 19:14
por Mañica
Mi opinión respecto a que las mujeres eligen mayoritariamente carreras de “cuidados”, educación o derecho es que a los niños desde siempre se les dice que las ciencias son duras pero “vale la pena”, se les refuerza en ello. Cuando yo estudiaba, como era MUY buena en ciencias no me cuestionó nadie, a ellos aunque fueran con un aprobado se les decía igual que fueran a carreras técnicas. Al llegar a la universidad estábamos chicas con muy buenas notas y el gran porcentaje de hombres había de todo.

Y que cualquier niña lo primero que te dice que quiere ser es profesora o enfermera o presentadora...porque son los referentes que ven, no hay referentes femeninos técnicos. Ni apenas científicos. Como has dicho Anvic tu eras muy friki ya de pequeña pero es que la mayoría de niños no “necesitan” ser frikis científicos para pensar en esas carreras, lo ven algo lógico o que aunque no les guste ven más posibilidades o yo que se, pero es que los datos están ahí.

Re: Feminismo y más

Publicado: 06 Nov 2019, 19:15
por Palma
monkey escribió: 06 Nov 2019, 18:53 Que entre la población joven homosexual (masculina) hay una obsesión con el físico y la masculinización brutal y cada vez mayor no es ninguna mentira, de ahí a entender que los que van al gimnasio son gays hay un abismo
Yo creo que hay una obsesión con el físico en general y en los hombres en particular, sean homosexuales, heteros o lo que sea. Solamente hay que ver los centros de crossfit o un gimnasio cualquiera. Entre los chicos gays que conozco, que no son pocos, lo que se "lleva" es más el hacer dietas restrictivas y ejercicio de no musculación que muscular. La mayoría de chicos que tengo como pacientes, no sé cuántos son homosexuales porque no lo pregunto y me la trae al pairo, pero diría a ojo que un 70% son gays y el 30% restante son post adolescentes malos comedores que pasan del peso, de la comida y de la vida en general.

En a línea de lo que comentáis de las carreras, os dejo una noticia que me parece ultra machista por cierto, pero a ver qué os parece a vosotras. Para mi está en la línea de subvencionar las contrataciones de mujeres, que me parece el colmo.

https://www.europapress.es/epsocial/igu ... 22333.html

Y edito para decir que creo que hay un estigma social con las carreras técnicas relacionándolas con frikis o ratas de laboratorio. En ese aspecto Big Bang Theory no ha sido de gran ayuda por ejemplo, pero bueno.

Re: Feminismo y más

Publicado: 06 Nov 2019, 19:16
por Anvic
Mañica escribió: 06 Nov 2019, 19:14 Mi opinión respecto a que las mujeres eligen mayoritariamente carreras de “cuidados”, educación o derecho es que a los niños desde siempre se les dice que las ciencias son duras pero “vale la pena”, se les refuerza en ello. Cuando yo estudiaba, como era MUY buena en ciencias no me cuestionó nadie, a ellos aunque fueran con un aprobado se les decía igual que fueran a carreras técnicas. Al llegar a la universidad estábamos chicas con muy buenas notas y el gran porcentaje de hombres había de todo.

Y que cualquier niña lo primero que te dice que quiere ser es profesora o enfermera o presentadora...porque son los referentes que ven, no hay referentes femeninos técnicos. Ni apenas científicos. Como has dicho @Anvic tu eras muy friki ya de pequeña pero es que la mayoría de niños no “necesitan” ser frikis científicos para pensar en esas carreras, lo ven algo lógico o que aunque no les guste ven más posibilidades o yo que se, pero es que los datos están ahí.
Si. Te entiendo. Por eso decía que es cultural. Pero yo creo que va a menos y se nota. Yo cada vez veo más chicas en mi profesión. Y muy buenas.
E irá a más.

Re: Feminismo y más

Publicado: 06 Nov 2019, 19:17
por Mañica
Palma ya comentamos en su día la noticia, que eso era un parche y no la solución. Todo tiene una base y origen, la educación, referentes, la desigualdad laboral...

Re: Feminismo y más

Publicado: 06 Nov 2019, 19:18
por Palma
Mañica escribió: 06 Nov 2019, 19:17 @Palma ya comentamos en su día la noticia, que eso era un parche y no la solución. Todo tiene una base y origen, la educación, referentes, la desigualdad laboral...
Jajaja perdón! Es que aterricé en el hilo el otro día por el tema del maquillaje!

Re: Feminismo y más

Publicado: 06 Nov 2019, 19:19
por Mañica
Anvic escribió: 06 Nov 2019, 19:16
Mañica escribió: 06 Nov 2019, 19:14 Mi opinión respecto a que las mujeres eligen mayoritariamente carreras de “cuidados”, educación o derecho es que a los niños desde siempre se les dice que las ciencias son duras pero “vale la pena”, se les refuerza en ello. Cuando yo estudiaba, como era MUY buena en ciencias no me cuestionó nadie, a ellos aunque fueran con un aprobado se les decía igual que fueran a carreras técnicas. Al llegar a la universidad estábamos chicas con muy buenas notas y el gran porcentaje de hombres había de todo.

Y que cualquier niña lo primero que te dice que quiere ser es profesora o enfermera o presentadora...porque son los referentes que ven, no hay referentes femeninos técnicos. Ni apenas científicos. Como has dicho @Anvic tu eras muy friki ya de pequeña pero es que la mayoría de niños no “necesitan” ser frikis científicos para pensar en esas carreras, lo ven algo lógico o que aunque no les guste ven más posibilidades o yo que se, pero es que los datos están ahí.
Si. Te entiendo. Por eso decía que es cultural. Pero yo creo que va a menos y se nota. Yo cada vez veo más chicas en mi profesión. Y muy buenas.
E irá a más.
Pues en la mía vamos pa tras como los cangrejos. Las últimas incorporaciones estos años sólo chicos. Tanto por fp como por carrera. (Hablo de informática)