abroparaguas.com

Publicado: **30 Jun 2020, 15:56**

Esto me lo pasó un amigo, no sé si lo vistéis

Antonio Figueras (CSIC): "No va a haber vacuna hasta dentro de varios años, a ver si nos entra en la cabeza"

Por último, Figueras ha indicado cuándo volverá a realizar actividades cotidianas como viajar en transporte público, así como cuando cree que se podrá ir a actos multitudinarios como bodas. Sobre el transporte público, ha dicho que lo volverá a utilizar dentro de "tres a cinco años". También cree que tardará "entre tres y cinco años" en ir a una boda con tranquilidad, mismo periodo que el que predice para quitarnos las mascarillas.

https://www.lasexta.com/programas/liarl ... 9ad33.html

Publicado: **30 Jun 2020, 16:01**

Gracias, siete . Tienes razón, esto es un mareo, pero lo mejor es protegerse como si todas las vías de contagio fueran igual de probables.

Publicado: **30 Jun 2020, 16:01**

Kira escribió: 30 Jun 2020, 15:55

Yo creo que lo de mascarilla "egoista" vendrá porque hay gente que por profesión o riesgo la necesita mas que un ciudadano cualquiera y a lo mejor no sobran.

Ya os digo yo que hay de sobra. Y que también las ha habido durante lo más gordo. Y lo sé de primera mano. De primerísima.

Publicado: **30 Jun 2020, 16:02**

Maud escribió: 30 Jun 2020, 15:56 Esto me lo pasó un amigo, no sé si lo vistéis

Antonio Figueras (CSIC): "No va a haber vacuna hasta dentro de varios años, a ver si nos entra en la cabeza"

Por último, Figueras ha indicado cuándo volverá a realizar actividades cotidianas como viajar en transporte público, así como cuando cree que se podrá ir a actos multitudinarios como bodas. Sobre el transporte público, ha dicho que lo volverá a utilizar dentro de "tres a cinco años". También cree que tardará "entre tres y cinco años" en ir a una boda con tranquilidad, mismo periodo que el que predice para quitarnos las mascarillas.

https://www.lasexta.com/programas/liarl ... 9ad33.html

Me pego un tiro...

Publicado: **30 Jun 2020, 16:06**

undi escribió: 30 Jun 2020, 15:54 Pues chica, yo lo leo y lo leo y no lo entiendo cómo dices. Y desde luego todos los sanitarios que me cruzo, que últimamente no son pocos, es la que llevan. Y no lleva ninguno quirúrgica. Seguiré buscando un sitio donde lo expliquen mejor.

Las mascarillas usadas en Europa se clasifican por las siglas FFP, correspondientes a 'Filtering Face Piece', de ahí la nomenclatura. La finalidad de la FFP1 es proteger a su usuario de inhalar gases contaminantes, agentes patógenos o químicos. Su eficacia de filtración de partículas es del 78% según informa el ministerio de Sanidad. El porcentaje de fuga hacia el interior en estas mascarillas, es decir, la posibilidad de inhalar aire con patógenos es del 22%.

Habla de cuando la llevas puesta. Una ffp1 (que no una mascarilla quirúrgica, no es lo mismo, la ffp1 es filtrante y la otra no) cuando te la pones, tiene una eficacia del 78%. La eficacia es baja porque tiene fuga grande hacia el interior, es decir, que entra el aire sin filtrar (supongo que porque no se adhiere del todo a la piel, por ejemplo, o por el tejido de la mascarilla) y esa fuga reduce la eficiacia de la mascarilla (como elemento protector) en un 22%.

Por eso no se recomienda el uso de ffp1 como protección individual, sino de al menos ffp2 que tiene una eficacia protectora del 92%. La KN95 asiática, la tiene del 95%, está entre el ffp2 y el ffp3, que la tiene de un 98%.

De la mascarilla quirúrgica se dice esto en el mismo artículo

Estas mascarillas funcionan para que la persona que la lleva no transmita el virus al resto. Básicamente bloquean nuestras gotas de saliva y evitan que contagiemos al resto si somos portadores de la enfermedad.

A uno mismo le protege muy poquito. No sé si por debajo del 10% o así. Lo vi en algún sitio, pero ya no me acuerdo. Había un gráfico de dos personas hablando, sin mascarilla, una con mascarilla y otra sin, y las dos con mascarilla y te ponía las probabilidades que tenía cada uno de infectarse según la situación. Tiene un porcentaje de fuga hacia el interior enorme. Por eso se decía que puede dar una sensación falsa de seguridad. No protege casi nada al que la lleva puesta. Protege a los que están a su alrededor.

En cuanto a la protección de un EPI hacia los demás, no es su función (como sí lo es de una mascarilla quirúrgica). Por eso te protege a ti que la llevas, pero no al que está contigo. Obviamente protege más que no llevar nada, pero lo que tengo entendido es que protege menos que llevar una mascarilla específica para proteger a los demás como es la quirúrgica, que tiene esa única función.

Publicado: **30 Jun 2020, 16:07**

siete escribió: 30 Jun 2020, 13:56 CDC: evidencia científica sobre la transmisión del coronavirus:

1. Muy bajo riesgo de transmisión desde superficies.
2. Muy bajo riesgo de actividades al aire libre.
3. Riesgo muy alto de reuniones en espacios cerrados, como oficinas, lugares para servicios religiosos, cines o teatros.

Otros datos interesantes, la carga viral requerida para iniciar la enfermedad es de ~ 1000 partículas virales (vp).

1. Respiración: ~ 20 vp / minuto
2. Discurso: ~ 200 vp / minuto
3. Tos: ~ 200 millones de vp (suficiente puede permanecer en el aire durante horas en un entorno con poca ventilación)
4. Estornudar: ~ 200 millones de vp
5. Estar cerca de alguien (~ 2m de distancia): bajo riesgo si el límite es inferior a 45 minutos
6. Hablar con alguien cara a cara (con máscara): bajo riesgo si el límite es inferior a 4 minutos
7. Alguien caminando junto a ti / corriendo / en bicicleta: bajo riesgo
8. Espacios bien ventilados, con distancia: bajo riesgo.
9. Compras: riesgo medio (puede reducir a la baja, limitar el tiempo y seguir la higiene)
10. Espacios interiores: alto riesgo
11. Baños públicos / áreas comunes: alto riesgo de fómites / transferencia de superficie
12. Restaurantes: alto riesgo (puede reducir a riesgo medio al sentarse al aire libre con distancia y percepción del tacto en la superficie)
13. Lugares de trabajo / escuelas (incluso con distancia social): muy alto riesgo, incluido un alto riesgo de transferir fomites
14. Fiestas / Bodas: muy alto riesgo
15. Redes de negocios / conferencias: muy alto riesgo
16. Arenas / Conciertos / Cines: muy alto riesgo

Los principales factores que puede usar para calcular su riesgo son:

1. interior vs exterior
2. espacios estrechos versus grandes espacios ventilados
3. alta densidad de personas vs baja densidad
4. exposición más larga vs exposición corta

Fuente: https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc ... reads.html

Yo seguiré con ffp2 sin válvulas para espacio cerrado o abierto con gente en la que no confíe

Si esto es así no me explico como se contagia tanto la gente, bueno y tampoco me explico como lo ha pasado casi un 6 % de la población española.

Publicado: **30 Jun 2020, 16:07**

Con todos los respetos para ese señor, no es que nos entre o no en la cabeza, es que cada poco sale alguna noticia de que tal o cual vacuna estará disponible para... Así que la gente ya no sabe que creer, sobre todo con esta pandemia que ya han cambiado las cosas mil veces.

Puede ser que el hombre lleve razón o no. Aquí cada uno opina diferente. El tiempo dirá, a mi me parece un poco exagerado. (espero

)

Publicado: **30 Jun 2020, 16:09**

Gracias por la explicación. Me lío entre tanto dato. De todas formas voy a consultar a mí best friend que curra en urgencias en primera línea a ver qué me cuenta sobre si protegen o no a los demás y cuánto. Es que me extraña mogollón que en el hospital las lleve todo kiski. Sí que he visto prohibir entrar con cualquiera que tenga filtro.

Publicado: **30 Jun 2020, 16:09**

Lo de la vacuna yo espero que sea como explicó hace unos días una forera, en otoño/invierno tendremos una que nos dara un poco de "inmunidad temporal" mientras llega una mas compleja y más efectiva. No sé explicarlo mejor, está en este hilo explicado.

Publicado: **30 Jun 2020, 16:10**

A mí hoy me ha increpado un señor por la calle cuando iba a trabajar porque en la calle no llevaba la mascarilla, me encanta la policia callejera, espero que se meta en bares a increpar a todo el mundo

Publicado: **30 Jun 2020, 16:11**

Como tarde tanto ya lo habremos pasado todos. Os recuerdo que en octubre vuelven colegios, unis, etc.. va a ser una risa.

Publicado: **30 Jun 2020, 16:12**

-Olimpia- escribió: 30 Jun 2020, 16:07
siete escribió: 30 Jun 2020, 13:56 CDC: evidencia científica sobre la transmisión del coronavirus:

1. Muy bajo riesgo de transmisión desde superficies.
2. Muy bajo riesgo de actividades al aire libre.
3. Riesgo muy alto de reuniones en espacios cerrados, como oficinas, lugares para servicios religiosos, cines o teatros.

Otros datos interesantes, la carga viral requerida para iniciar la enfermedad es de ~ 1000 partículas virales (vp).

1. Respiración: ~ 20 vp / minuto
2. Discurso: ~ 200 vp / minuto
3. Tos: ~ 200 millones de vp (suficiente puede permanecer en el aire durante horas en un entorno con poca ventilación)
4. Estornudar: ~ 200 millones de vp
5. Estar cerca de alguien (~ 2m de distancia): bajo riesgo si el límite es inferior a 45 minutos
6. Hablar con alguien cara a cara (con máscara): bajo riesgo si el límite es inferior a 4 minutos
7. Alguien caminando junto a ti / corriendo / en bicicleta: bajo riesgo
8. Espacios bien ventilados, con distancia: bajo riesgo.
9. Compras: riesgo medio (puede reducir a la baja, limitar el tiempo y seguir la higiene)
10. Espacios interiores: alto riesgo
11. Baños públicos / áreas comunes: alto riesgo de fómites / transferencia de superficie
12. Restaurantes: alto riesgo (puede reducir a riesgo medio al sentarse al aire libre con distancia y percepción del tacto en la superficie)
13. Lugares de trabajo / escuelas (incluso con distancia social): muy alto riesgo, incluido un alto riesgo de transferir fomites
14. Fiestas / Bodas: muy alto riesgo
15. Redes de negocios / conferencias: muy alto riesgo
16. Arenas / Conciertos / Cines: muy alto riesgo

Los principales factores que puede usar para calcular su riesgo son:

1. interior vs exterior
2. espacios estrechos versus grandes espacios ventilados
3. alta densidad de personas vs baja densidad
4. exposición más larga vs exposición corta

Fuente: https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc ... reads.html

Yo seguiré con ffp2 sin válvulas para espacio cerrado o abierto con gente en la que no confíe
Si esto es así no me explico como se contagia tanto la gente, bueno y tampoco me explico como lo ha pasado casi un 6 % de la población española.

Ya solo con eso la gente de puede contagiar fácil, si incluso con mascarilla cara a cara si estás cerca hay posibilidad

Publicado: **30 Jun 2020, 16:16**

Hombre, es que si la gente va estornudando encima de otros....

Publicado: **30 Jun 2020, 16:18**

Poco probable es que se contagiara gente porque vaya uno por al calle caminando, lo más probable es que se hayan estado contagiado personas con contacto más directo y más rato: transporte público, eventos de todo tipo no sólo hablo de conciertos, sino laborales, familiares, bares, trabajo... y es que cuando se contagia uno, si vas a casa con tu familia, ellos a su vez tienen su círculo, etc., es normal que haya habido tantos contagiados.

Publicado: **30 Jun 2020, 16:18**

A mí me agobia más llevar una quirúrgica porque me quita campo de visión, además me pica más debajo de los ojos. También que veo a bastante más gente sin mascarilla que antes, lo cual me parece fatal, los miro mal cuando nos cruzamos

En cambio con la k95 voy mejor, paso el mismo calor pero veo bien y voy más tranquila cuando me cruzo con gente sin mascarilla

Publicado: **30 Jun 2020, 16:19**

Por cierto que no sé si lo habéis comentado pero el paciente 0 del brote de Castellón era un señor que estuvo de temporero en Huesca, supongo que era asintomatico y no creyó haberse contagiado a pesar de haber estado en.un foco.

Publicado: **30 Jun 2020, 16:21**

-Olimpia- escribió: 30 Jun 2020, 16:16 Hombre, es que si la gente va estornudando encima de otros....

Jajaja, no, espero q no. Me refería a que dice que incluso con mascarilla si estas mucho rato hablando pegado pone que hay riesgo.

Es ir con cuidado y ya está, espero

A mi lo que me da miedo es que mi marido que por trabajo está en contacto con bastante gente se contagie y sin saberlo me lo pase a mí y yo contagiar a familiares de riesgo siendo asintomática.

Publicado: **30 Jun 2020, 16:21**

undi escribió: 30 Jun 2020, 16:09 Gracias por la explicación. Me lío entre tanto dato. De todas formas voy a consultar a mí best friend que curra en urgencias en primera línea a ver qué me cuenta sobre si protegen o no a los demás y cuánto. Es que me extraña mogollón que en el hospital las lleve todo kiski. Sí que he visto prohibir entrar con cualquiera que tenga filtro.

Jo, pues si te enteras, comparte, porque yo sé que lo he leído, pero no tengo ni idea de dónde (y como no leemos cosas a diario, ya tú sabes...). El caso es que a mí se me quedo grabado que ffp2 con válvula te protege a ti mucho y nada al resto, y ffp2 sin válvula te protege a ti mucho y al resto bastante, pero menos que quirúrgica. Por eso se le llama mascarilla egoísta y la otra altruista. En el sentido de que llevando una miras por ti mismo (que en tu caso es lo que tienes que hacer, ya que eres persona de riesgo) y llevando la otra te olvidas de tu integridad y pones la integridad de los demás por delante de la tuya.

A ver, yo lo veo así, por lo tanto no me ofende que se diga que la ffp2 es la mascarilla de los egoístas. Pero sí que procuraré usarla con una quirúrgica si me la pongo, porque no me cuesta nada, total, jodida voy a ir igual, con una o con las dos. Y es el rato que esté en una situación de riesgo, como un transporte público. Para todo lo demás, si todos se pusieran la quirúrgica si no van a respetar distancias, no haría falta nada más. Pero claro, no te puedes fiar de la gente.

Lo que me hace gracia (y no va por ti, por motivos obvios) es que, en general, los más ofendiditos con lo de mascarilla egoísta son la polisía de la mascarilla, que, precisamente, van con bastante superioridad moral por la vida.

Publicado: **30 Jun 2020, 16:22**

A mí en el trabajo creo que la que tengo es la k95 o como se llame y me agobia muchísimo. Es que cuando me la quito tengo toda la zona húmeda, lo paso fatal, me asfixio sobre todo ahora con el calor que hace, en el trabajo casi ni me llega aire acondicionado, la zona donde estoy tiene unas ventanas que no se pueden abrir... las condiciones son maravillosas pero para contagiarse. Nos han puesto mamparas y l gente se planta en el lado, al final les acabo prestando bolis o van ellos al boli común que coge cualquiera. En fin, un descontrol

Publicado: **30 Jun 2020, 16:22**

No creo que las mascarillas se estén agotando, al menos AliExpress está llena de kn95.

Por cierto, ya que han dicho que se espera rebrote en otoño, sabéis si se han aumentado las ucis y respiradores de cara a octubre, noviembre?

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