Tuve una amiga cuando tenía diecinueve/ veinte años que tuvo una hija y vivía sola, muchos sábados salíamos juntas a un local que estaba a tres calles de su casa y dejaba a la nena sola, dormida en la cuna. Como yo siempre he sido bastante asocial cuando me cansaba me dejaba las llaves de su piso y ella seguía de fiesta.
Con el tiempo fue madurando y por suerte a la cría nunca le pasó nada.

Yo no soporto a los padres a los que nadie les puede decir nada sobre la educación de los niños porque la paternidad te da un máster en crianza y lo sabes todo. Que sí, lo entiendo porque la experiencia es un grado pero todos somos hijos y conocernos a personas que tienen hijos. Y dar una opinión no es imponerla.

Los niños forman parte de la sociedad y entiendo perfectamente que mi opinión no la tengan en consideración pero la de sus profesores deberían porque a lo mejor su hijo no es el angelito que ellos creen.

Cómo va a ser lo mismo un bebé que llora y no se sabe por qué, que un niño maleducado al que sus padres pasan de decir nada? No se puede evitar que un bebé llore pero sí se le puede hacer algo al niño que da patadas en un avión, chilla como si le estuviesen matando o tiene el volumen de la tablet al maximo. Hay que tener comprensión con los niños pero también hay que entender que no todo es un parque donde se va a jugar.

Ay, los bebés, yo es que soy una rancia y no sé cómo interactuar con ellos haciendo las típicas monerías que se les hacen y cuando me sonríen o cualquier cosa me pongo muy nerviosa porque no sé lo que quieren.

No es que ser padres te dé un master en paternidad, no es eso. Es que las que no tenemos hijos no hemos estado en la circunstancia de educar a un niño, y darle lecciones y juzgar a quien sí lo ha estado me parece un poco atrevido.

Yo de todos modos, esos niños terremoto con la tablet con volumen dando patadas y que los padres pasen de ellos tampoco os creáis que los he visto mucho, o más bien nunca. De hecho, diría que son excepción, desde mi experiencia.

Lo que veo muchas veces es un niño de cinco años con una rabieta y los padres muertos de vergüenza y de agobio intentando que se calme. Eso es lo normal. ¿Y qué voy a hacer? ¿Llamarle la atención a los padres o al niño y cabrearme? Si no sirve de nada. ¿Exigir que los padres se autoagredan en muestra de su zozobra por molestarme? es que no tiene sentido.

Tarantela escribió: 29 Oct 2018, 14:06 Cómo va a ser lo mismo un bebé que llora y no se sabe por qué, que un niño maleducado al que sus padres pasan de decir nada? No se puede evitar que un bebé llore pero sí se le puede hacer algo al niño que da patadas en un avión, chilla como si le estuviesen matando o tiene el volumen de la tablet al maximo. Hay que tener comprensión con los niños pero también hay que entender que no todo es un parque donde se va a jugar.

No es lo mismo claro que no, ante un bebé que llora a veces poco pueden hacer los padres lo que pasa que también los padres tienen que saber si hay sitios a los que pueden ir con un bebé o no y eso es responsabilidad de ellos también

Dareshki escribió: 29 Oct 2018, 13:51
Tuve una amiga cuando tenía diecinueve/ veinte años que tuvo una hija y vivía sola, muchos sábados salíamos juntas a un local que estaba a tres calles de su casa y dejaba a la nena sola, dormida en la cuna. Como yo siempre he sido bastante asocial cuando me cansaba me dejaba las llaves de su piso y ella seguía de fiesta.
Con el tiempo fue madurando y por suerte a la cría nunca le pasó nada.

Yo no soporto a los padres a los que nadie les puede decir nada sobre la educación de los niños porque la paternidad te da un máster en crianza y lo sabes todo. Que sí, lo entiendo porque la experiencia es un grado pero todos somos hijos y conocernos a personas que tienen hijos. Y dar una opinión no es imponerla.

Los niños forman parte de la sociedad y entiendo perfectamente que mi opinión no la tengan en consideración pero la de sus profesores deberían porque a lo mejor su hijo no es el angelito que ellos creen.

Flipo con lo de tu amiga, es que no tiene porque pasar nada pero a mi ni se me ocurre.


Bueno, eso es otro debate y por prudencia no voy a decir nada, pero es que el lobby de las madres con el master en crianza me parece... esa competicion que ves que se genera por el premio a la más mejor madre de "oh, le has dado a tu hijo para comer un yogur que no es de leche de cabra montesa criada en un entorno libre y pasado por mil controles de sanidad?, que mala madre!"

Con la tablet muchísimo, en trenes, salas de espera, restaurantes...incluso bebés pequeñísimos.

Hay cosas sobre la educación y la crianza que están objetivamente mal u objetivamente bien, sin términos medios y sin puntos de vista, tampoco me parece que no se pueda decir nada si no tienes hijos porque no lo entiendes. Alimentar a un niño a base de McDonalds está objetivamente mal y no ponerle ningún límite también, no hay que tener hijos para saberlo. Otra cosa es que sea fácil o difícil, ahí no entro, pero lo de “eres madre?” para querer desacreditar una opinión huele bastante. Supongo que esas personas no opinarán de política si no son políticos, por ejemplo.

Se puede opinar sobre la educación de los hijos sin ser madre. Nadie dice que es fácil, pero hay cosas de sentido común, y si no sabes educar aprendes y te informas, porque son tu responsabilidad. Lo que no se puede hacer es desentenderte. Luego hay casos y casos, que hay niños que salen más revoltosos que otros sí, pero una educación básica es fundamental. Además que aunque no seas madre creo que todos conocemos niños, ya sea de familiares o amigos, y podemos saber más o menos cómo han sido educados por cómo se comportan. Y lo que se ve ahora en gran medida son falta de límites y poner las cosas en su sitio, sobre todo si hablamos de un espacio público.

Ya, pero el sentido común a mí me dice que mejor no juzgar a nadie, porque no estás en sus zapatos. Y también me dice que tipos de niños hay miles. Y que hay niños terribles aunque tengan padres correctísimos que se preocupan por su educación, y niños que son un cielo, aunque tengan padres pasotas.

Y sigo pensando que llamarle la atención a un niño ajeno (aunque ya expliqué que yo lo hice una vez porque me salió del alma) es de muy mala educación, y que además no sirve de nada.

Es un tema que me pone negra, y como educadora más aún, por los casos que veo. Hay familias muy buenas y otras que desearía que fueran estériles, así de claro, porque están arruinando la vida de sus hijos.

Pretender que un niño/a deje de tener un comportamiento inadecuado/agresivo/inaceptable a través de un golpe, pellizco o lo que sea, es algo totalmente contradictorio. Por ejemplo, mi sobrina no ha cumplido ni los dos años y para que no pegue con la mano a veces le daban un golpe en el brazo . Lo que están haciendo es afianzar ese comportamiento porque lo que ella hace es un reflejo de lo que le hacen a ella, encima de agredir (aunque sea a pequeña escala).

Pero claro, es lo que comentáis, tener útero y pene para hacer hijos parece que ya les da derecho a todo.

Recomiendo mucho leer "El cerebro del niño", muy sencillo de entender y para saber tratar con niños. Abre los ojos a quien piense que las cosas se solucionan por la fuerza o que son simples caprichos (que a veces lo son, pero no siempre) y cómo actuar en diferentes situaciones tensas.

Lo de que lloren es una faena, pero poco se puede hacer. Pataditas en el asiento es más faena y ahí sí que pueden hacer algo más...

Mi madre dice que yo no daba guerra, como mucho cogía cosas o tocaba en las tiendas, pero me bastaba una mirada de mi madre para estarme quieta. Es que sus castigos los cumplía... digamos que siempre tuve muy claras las líneas rojas.

Tampoco sé en qué se basa. Yo ya digo que creo que no es pegar si no autoridad, regañar, castigar, coherencia, firmeza...debe ser cansadisimo educar!

Yo creo que educar es complicadísimo, y es cierto que también depende de la personalidad del niño, pero el pasotismo que tienen algunos padres con sus hijos en público es para hacérselo mirar. Los niños son niños y es cierto que hay gente que se queja de hasta que respiren, pero creo que un niño maleducado sabemos todos lo que es.

Jo pues que suerte [mention]Nidea[/mention] , lo que conozco yo de mi entorno, son niños asalvajados. Verdaderos minitiranos que lloran hasta que consiguen lo que quieren. De hecho, conozco a un nene, que tiene 4 años, y como no quiere ir al cole, la madre lo lleva una vez cada mil... le han llamado la atención en el colegio, y la madre se ha molestado. Pone de excusa de que está malo, pero suele ser mentira. Porque viven en mi bloque, y veo como se van con el niño de paseo y al parque. Le compran toooodos los días huevos kinder, juguetes de bazar, o cualquier gilipollez de turno que al niño se le antoje. Y día sí día también, hace ir a los padres al burrikin a por nuggets, porque si no, no cena.

yo antes de tener a mi hijo tambien tenía muchas opiniones al respecto, despues de ser madre algunas de esas opiniones las sigo manteniendo, otras no (la mayoría) y me han salido muchisimas nuevas.

Lo que vengo a decir, la realidad de la maternidad en propias carnes me ha llevado a la conclusión de que opinar sobre el tema sin tener un hijo a cargo vendría a ser como ponerte a conducir un coche sin haber conducido uno en la vida sólo porque hemos aprobado el teórico.

Es decir, teorías hay muchas y opiniones sobre lo ajeno tambien, otra cosa es lo que luego cada uno vive. Y cada caso es un mundo porque todos los niños no son iguales y las formas de pensar, van cambiando a pasos agigantados cuando tienes un bebe en brazos al que criar .

Nidea escribió: 29 Oct 2018, 14:56 Ya, pero el sentido común a mí me dice que mejor no juzgar a nadie, porque no estás en sus zapatos. Y también me dice que tipos de niños hay miles. Y que hay niños terribles aunque tengan padres correctísimos que se preocupan por su educación, y niños que son un cielo, aunque tengan padres pasotas.

Y sigo pensando que llamarle la atención a un niño ajeno (aunque ya expliqué que yo lo hice una vez porque me salió del alma) es de muy mala educación, y que además no sirve de nada.

Yo no digo que aquellos sin hijos no puedan opinar, pero entre opinar y lo que hace la mayoría de la gente que básicamente es decirte que tendrías o no tendrías que hacer esto o lo otro, hay un trecho muy largo y la gente tiende más a lo segundo que a opinar sin más.

A mí también me parece de malísima educación los niños con la tablet a todo trapo en un restaurante. Mi hija tiene 18 meses y sale casi siempre con nosotros y jamás le ponemos la tablet. Ahora, también sabemos que igual a mitad de comida nos tenemos que empezar a levantar a turnos para salir con ella a la calle y que se entretenga. Cuando sea más mayor, pues lo que dice [mention]cerocero[/mention] de tener una conversación en la que pueda participar que es lo que hacían mis padres.

Por cierto, no recuerdo quién ha sido la que ha dicho que los niños pequeños no razonan y mejor pegarles una mano para que no toquen un enchufe. No estoy para nada de acuerdo. La mía no toca los enchufes y jamás le hemos pegado eso sí ha habido que decirle mil veces que los enchufes hacen pupa. Creo que muchas veces se pega porque el efecto es más inmediato mientras que explicar las cosas te lleva más tiempo. Es un poco como lo de recoger, resulta mucho más rápido recoger uno mismo, especialmente cuando estás cansado y quieres que se acabe el día, que recoger con ellos o ellos solos, pero si quieres educarlos para que sepan que recoger sus cosas es su responsabilidad pues es mejor lo segundo.

Yo iba a un colegio más bien pijo pese a ser público y ya veía muchos de esos tiranos que decís. No creo que sea una cosa nueva para nada, pero idealizamos el pasado. Creo que lo ha explicado muy bien [mention]thu'um[/mention].

lilith80 escribió: 29 Oct 2018, 15:53
Lo que vengo a decir, la realidad de la maternidad en propias carnes me ha llevado a la conclusión de que opinar sobre el tema sin tener un hijo a cargo vendría a ser como ponerte a conducir un coche sin haber conducido uno en la vida sólo porque hemos aprobado el teórico.

Pero esto es como decir que si no conduces no puedes decir que coger el coche después de beber alcohol está mal.

Es que lo que cuentas [mention]Missfake[/mention] es no educar y me parece incluso tan malo como educar a golpes, que no les pase nada cuando crezca el niño, tiene toda la pinta de ir a convertirse en un tirano. Yo por ejemplo eso sí que lo veo ahora más normalizado y no lo de los golpes, el dejar que el niño haga lo que dé le gana. Sobre el ejemplo de [mention]lilith80[/mention] no creo que pueda aplicarse en este caso. Alguien puede no saber conducir pero saber reconocer perfectamente a quien conduce mal, otra cosa es que sepas o no lo difícil que puede ser conducir, pero esa es otra cuestión.

No, si a mi no me parece mal que la gente opine, también hay gente con hijos que opina lo que a mí me parecen tonterías y con los que no tengo nada que ver, no existe "la gente con hijos" vs "la gente sin hijos", pero uno tiende siempre a generalizar con los grupos humanos a los que no pertenece "los padres" "los niños" "los millenials" "los que no tienen hijos", y luego le jode que generalicen con uno mismo, es humano. También lo es pensar que "los de ahora" (ya sean niños o jóvenes o lo que sea) son peores "que nosotros los de antes", siempre ha pasado y siempre pasará, y también tiene coña porque de la misma forma jode que "los anteriores"lo digan de uno mismo y de su generación (y acabamos haciéndolo casi todos)

Sólo lo comenté porque me hizo mucha gracia ver a mis compañeras tan seguras de lo que hay que hacer y cómo hay que hacerlo y de los niños de ahora blablabla y me recordó a cuando yo misma estaba tan segura acerca de ese tema

Tarantela escribió: 29 Oct 2018, 16:34

lilith80 escribió: 29 Oct 2018, 15:53
Lo que vengo a decir, la realidad de la maternidad en propias carnes me ha llevado a la conclusión de que opinar sobre el tema sin tener un hijo a cargo vendría a ser como ponerte a conducir un coche sin haber conducido uno en la vida sólo porque hemos aprobado el teórico.

Pero esto es como decir que si no conduces no puedes decir que coger el coche después de beber alcohol está mal.

vuelvo a decir, teoría.
Todo el mundo sabe que conducir despues de beber no se debe hacer y está mal, pero si estuviera en juego la vida de otra persona a la que hubiera que trasladar a un hospital porque la ambulacia no llega a tiempo y no hay nadie más para conducir, esta prohibición se vería de otra forma.

a mi me parece muy bien qeu todo el mundo opine, pero vuelvo a decir, que despues de tener un hijo las cosas cambian y las opiniones en muchos casos tambien.
Todo el mundo tiene opiniones de todo, si sólo pudieramos opinar de lo que vivimos o hemos vivido entonces no habrían debates.

Otra cosa es que yo, como madre pueda valorar o dar más importancia a la opinión de una persona que es madre a la de otra que no lo es.
Pero vamos, igual que con la maternidad sobre cualquier cosa, si tengo un problema o duda sobre algo iré a pedirle opinión a la persona que aparte de tener los conocimientos, si es posible, tenga la experiencia tambien.