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Bisweet escribió: 02 Ene 2019, 15:20

undi escribió: 02 Ene 2019, 15:16

Bisweet escribió: 02 Ene 2019, 15:14 Es que es acojonante algo que además cala fuerte, y es que mucha gente se piensa que porque haya una ley específica de violencia de género, el resto de delitos ya sea contra hombres, niños, ancianos o lo que sea, pues como que no están penados igual, es que es lamentable como hay un sector de la sociedad que piensa que la ley de VDG es como un trato de favor a unas víctimas por encima de otras, como si el resto de delitos no estuviesen penados igual, y nada, por mucho que se diga o que se explique, erre que erre, que no, que la ley de VDG es una dictadura feminista bla bla bla. Debatir esto ya resulta un sopor. Que yo sepa también hay una ley específica antiterrorista y nadie se rasga las vestiduras porque se legisle con una ley específica para ello.

Eso pasa cuando el que emite los mensajes miente y tergiversa sin ponerse ni colorado y la gente se deja manipular. Es que lo siento, pero para mí una persona que tiene los datos ciertos y reales a su disposición pero ni los consulta o los niega sin más, criterio poquito.

Es que hay leyes antiterroristas, leyes yo que sé, anticorrupción, y ley anti violencia de género, pero la que molesta es la última, no entiendo nada. Y salen que si las mujeres matan niños, claro, niños, y a otras mujeres, y a otros hombres, y maltratan animales, y roban, pero es que esas mujeres también son juzgadas y condenadas por sus delitos. De verdad, que alguien quiera derogar unas leyes que intentan combatir algo específico se me escapa al entendimiento.

Yo puse datos y un enlace con el informe oficial de Homicidios elaborado por el Ministerio del Interior y se lo han pasado por el forro. Luego se ofenden sin les llamas machistas.

torron escribió: 02 Ene 2019, 15:30 Hola, en su programa electoral dicen que quieren sustituir esa ley por otra que proteja a todo ser humano que sea víctima de violencia en el ámbito familiar.

Con qué fin?

torron escribió: 02 Ene 2019, 15:30 Hola, en su programa electoral dicen que quieren sustituir esa ley por otra que proteja a todo ser humano que sea víctima de violencia en el ámbito familiar.

Pero vamos a ver, ¿otra vez? Que esa ley ya EXISTE.

undi escribió: 02 Ene 2019, 15:32

torron escribió: 02 Ene 2019, 15:30 Hola, en su programa electoral dicen que quieren sustituir esa ley por otra que proteja a todo ser humano que sea víctima de violencia en el ámbito familiar.

Con qué fin?

Eliminar la violencia contra cualquier ser humano.

Coco escribió: 02 Ene 2019, 15:32

torron escribió: 02 Ene 2019, 15:30 Hola, en su programa electoral dicen que quieren sustituir esa ley por otra que proteja a todo ser humano que sea víctima de violencia en el ámbito familiar.

Pero vamos a ver, ¿otra vez? Que esa ley ya EXISTE.

yo digo lo que pone en su programa electoral.
¿Lo has leido?

torron escribió: 02 Ene 2019, 15:33

undi escribió: 02 Ene 2019, 15:32

torron escribió: 02 Ene 2019, 15:30 Hola, en su programa electoral dicen que quieren sustituir esa ley por otra que proteja a todo ser humano que sea víctima de violencia en el ámbito familiar.

Con qué fin?

Eliminar la violencia contra cualquier ser humano.

Para qué te crees que existe el código penal? si un tío le da un tortazo a otro crees que no le pueden denunciar? y si una tía le da un tortazo a un tío crees que tampoco? y si es su mujer no sabes que existe el agravante de parentesco?

Repito la pregunta a ver si sabes explicarte mejor, venga, para qué?

torron escribió: 02 Ene 2019, 15:30 Hola, en su programa electoral dicen que quieren sustituir esa ley por otra que proteja a todo ser humano que sea víctima de violencia en el ámbito familiar.

Es que no tiene nada que ver una cosa con la otra, una cosa es violencia en el ámbito familiar que puede ser de muchos tipos, y la otra es violencia de género, como bien dice la palabra

torron escribió: 02 Ene 2019, 15:35

Coco escribió: 02 Ene 2019, 15:32

torron escribió: 02 Ene 2019, 15:30 Hola, en su programa electoral dicen que quieren sustituir esa ley por otra que proteja a todo ser humano que sea víctima de violencia en el ámbito familiar.

Pero vamos a ver, ¿otra vez? Que esa ley ya EXISTE.

yo digo lo que pone en su programa electoral.
¿Lo has leido?

Claro que lo he leído, échale tú un ojo al Código Penal que se ve te que hace falta.

Hola Undi, yo no quiero explicar nada a nadie y menos convencer a nadie. Si relees mi mensaje digo que en su programa electoral quieren sustituir esa ley por otra. Que os leo y me da la impresión que creéis que quieren quitar esa ley y ya, y no es así.

Coco escribió: 02 Ene 2019, 15:40

torron escribió: 02 Ene 2019, 15:35

Coco escribió: 02 Ene 2019, 15:32

torron escribió: 02 Ene 2019, 15:30 Hola, en su programa electoral dicen que quieren sustituir esa ley por otra que proteja a todo ser humano que sea víctima de violencia en el ámbito familiar.

Pero vamos a ver, ¿otra vez? Que esa ley ya EXISTE.

yo digo lo que pone en su programa electoral.
¿Lo has leido?

Claro que lo he leído, échale tú un ojo al Código Penal que se ve te que hace falta.

Edito porque he generalizado y no me gusta
Coco, no te ofendas ni faltes, por favor.

La ley gracias a Dios es orgánica. Les hace falta mayoría absoluta en el Congreso y mínimo mayoría simple en el Senado para modificarla o derogarla.

Palma escribió: 02 Ene 2019, 00:56 @Perracallejera yo creo que estás haciendo un mezcladillo de conceptos. Y bueno, sí que es un poco burrada... los terroristas suelen actuas por convencimiento y previa “lavada de cerebro”, no siempre tienen una base razonada

Yo puedo entender que les hayan convencido para ser terroristas y que crean firmemente en su causa, pero bueno... jamás entenderé que se tomen la justicia por su mano.

Básicamente esto es a lo que me refería también,yo no es que piense lo contrario.Lo expresé de manera equívoca y dando lugar a una libre interpretación,lo que yo quería plasmar aquí es que llego a ver el terrorismo como un fallo estructural sistemático en mucho de los casos (que no siempre,porque muchos de los terroristas son occidentales,no todos son moros con pañuelos como se nos hace ver,la misma UE tiene las manos manchadaz de sangre).Ese chavalito moro al que utilizan de mano de obra actuan por convencimiento y por una lavada de cerebro como tú dices,claro,pero al mismo tiempo sí que existe una subordinación base razonada que actua como factor influyente,su contexto,su situación de exclusión y el pertener a un colectivo vulnerable.Todas esas particularidades marcan un determinado prisma en sus vidas,la vulnerabilidad es tacteable y cuando una persona tiene carencias/necesidades se puede dominar,jugar con ellos y utilizarlos como marionetas,como es el caso y en cierta parte son victimas de sus circunstancias.

Que insisto,no digo que está bien ni trato de defenderlos,soy la primera persona que defiende la paz y rechaza rotundamente cualquier conflicto bélico pero lo que dije,veo como una realidad que tiene un trasfondo social mucho más amplio y como fallo estructural,que no debe pasar inadvertido.Entonces,desde una perspectiva multidisciplinar de intervención social,para suprimir dicha lacra e impedirla debe ser tratado de raíz.

Creo que la he liado más,no??? no sé si me pillaréis.

torron escribió: 02 Ene 2019, 15:41 Hola Undi, yo no quiero explicar nada a nadie y menos convencer a nadie. Si relees mi mensaje digo que en su programa electoral quieren sustituir esa ley por otra. Que os leo y me da la impresión que creéis que quieren quitar esa ley y ya, y no es así.

Pero vamos a ver. Entras, dices eso y yo te digo que muy bien, para qué. O porqué. O porqué otra ley. Es que si era por hacer una incursión sin más, el programa de VOX está en internet, no hace falta entrar a decir sin más eso. Si entras así pues esto es un debate y lo normal es que se te diga a algo que, al menos yo, considero absurdo que porqué o para qué.

torron escribió: 02 Ene 2019, 15:30 Hola, en su programa electoral dicen que quieren sustituir esa ley por otra que proteja a todo ser humano que sea víctima de violencia en el ámbito familiar.

Mienten, porque precisamente eso ya lo recoge la ley.

Lo que quieren es cargarse la LVG. No hay más.

¿Cuántas veces es noticia que una mujer ha sido asesinada por su ex pareja a pesar de que ya la había denuncia en repetidas ocasiones? ¿Y aun así creéis que no hace falta una ley específica?

joe, si hasta al abascal se le escapa literal en algún mitín "derogar la LDVG" Luego vamos a ver si disfrazamos.

Edito [mention]Argonauta[/mention] luego se rasgan las vestiduras y piden la PPR en los casos mediáticos. Es que suena a postureo que tufa para atrás.

[mention]torron[/mention] ¿Faltar? Te he dicho que te mires el CP para que compruebes por ti mismo/a que esa Ley de violencia en el ambito familiar ya existe. Que os están vendiendo la moto de la creación de una ley que YA se contempla en el CP con la única excusa de cargarse la ley que protege a las mujeres de la violencia machista. Y ahí están los datos bastante preocupantes y que también podéis consultar si queréis, que esto no es un invento del feminismo, como algunos pregonean.

undi escribió: 02 Ene 2019, 15:47

torron escribió: 02 Ene 2019, 15:41 Hola Undi, yo no quiero explicar nada a nadie y menos convencer a nadie. Si relees mi mensaje digo que en su programa electoral quieren sustituir esa ley por otra. Que os leo y me da la impresión que creéis que quieren quitar esa ley y ya, y no es así.

Pero vamos a ver. Entras, dices eso y yo te digo que muy bien, para qué. O porqué. O porqué otra ley. Es que si era por hacer una incursión sin más, el programa de VOX está en internet, no hace falta entrar a decir sin más eso. Si entras así pues esto es un debate y lo normal es que se te diga a algo que, al menos yo, considero absurdo que porqué o para qué.

Lo he dicho en mi mensaje, que os leía y me daba la impresión de que creíais que iban a quitar la ley y ya, y os decía que en su programa electoral pone que la quieren sustituir.

Es que tienen en la cabeza que en una pelea conyugal, familiar o lo que sea y las mujeres lo quieren putear por capullo, van a llamar aludiendo violencia de género o lo que sea y que a él se lo van a llevar preso y a ella nadie le vaya a cuestionar nada, dicen que ahora, lo que diga la mujer frente a un hombre va a misa sea verdad o no. No sé qué tipo de experiencia hayan tenido, si ya les ha pasado eso o conocen a amigos que les haya pasado eso, pero es lo que perciben y piensan...

Sobre el terrorismo islámico, algo de lo que dice Perra puede ser más o menos así, pero la mayoría de las veces es que los imanes les meten en contra comiéndoles la cabeza.

Hay políticas y religiones que calan muy hondo...

Yo es que siempre me acuerdo de la chica de Elda que fue asesinada a tiros por el que fue su pareja en la salida del colegio de su hijo,delante de él.Él tenía 4 denunciaz interpuestas por violencia de género creo recordar y el día anterior ella lo denunció por amenazas.Ahora me pregunto yo,con la LDVG en vigor,se supone que esta está idealizada??? pero si es insuficiente!!! ni siquiera nos ampara plenamente!!! a la vista está,discrimina al hombre??? Ah vale,ya entiendo,el cinismo de esos que quieren a violadores y asesinos toda la vida en la cárcel con la PPR pero al mismo tiempo los quieren mantener en la calle impunes y sin que directamente ni se les juzgue
Coherencia where???