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Yo solo sé que ahora mismo veo el panorama negro, negrísimo, a todos los niveles: sanitario, económico... Y no le veo fin. A veces me parece que estoy en un mal sueño, no me lo termino de creer.

A ver, que todavía queda una semana para que salgan los niños, da tiempo a hacer más test, si los demás empezamos a salir el once, (Canarias, Asturias, etc), es más tiempo todavía, tendremos mas test hechos, mas publicaciones científicas sobre el virus, mas control en el resto de Europa, más respiradores, mas curados. Tendremos que ser un poco optimistas.

sanyo escribió: 19 Abr 2020, 00:14 Pero vamos, yo creo que el que salgan los niños no va a aumentar los contagios. Como se va a contagiar un niño si simplemente va a dar un paseo con su madre/padre sin tocar nada?
Si lo hacen mal, claro, pero no tendría por qué suponer un retroceso.

Eso es lo que pienso yo, los contagios serán mínimos.

Laurapalmer escribió: 19 Abr 2020, 00:13 Tampoco sabemos los asintomáticos que hay y pueden contagiar, ¿cómo estar seguros de que el sistema no se colapse de nuevo con tan poca información y tan pocos medios?

Es que no se está. Ojalá se pudiese estar, nadie lo está. Ni siquiera Alemania. Se va viendo sobre la marcha. Si esto ha sido un error se reflejará. Y si en algún punto hay que volver hacia atrás no quedará otra.
Ojalá hagan test masivamente, a mi me parece clave. Y los países a los que mejor les va los hacen.

De todos modos creo que los niños saliendo con precaución no será mas peligroso que las actividades no esenciales que han vuelto, o así lo espero.

Bea6 escribió: 19 Abr 2020, 00:10 Yo lo que siempre entendí esque el objetivo es aplicar la curva, es decir van a enfermar las mismas personas pero en un espacio de tiempo más amplio y que permita que no se colapse la sanidad, pero vamos que tarde o temprano lo pasaremos casi todos. Es decir, que no es quedate en casa que el virus se pira y ya esta y te libras te.

Yo creo que se intentará erradicar. Porque según tu teoría tendríamos que estar confinados hasta que saquen una vacuna hasta 2021, porque en cuanto salgamos se dispararía de nuevo la curva si no se ha eliminado el contagio local y estaríamos en las mismas.

Yo estaba pensando.que se estima que los bares y eventos sean los ultimos y tengan de plazo hasta final de año,pero colegios y universidades donde se arrejunta mucha gente en septiembre... no seria tambien muy peligroso?

sanyo escribió: 19 Abr 2020, 00:14 Pero vamos, yo creo que el que salgan los niños no va a aumentar los contagios. Como se va a contagiar un niño si simplemente va a dar un paseo con su madre/padre sin tocar nada?
Si lo hacen mal, claro, pero no tendría por qué suponer un retroceso.

Me parece casi imposible que un niño pequeño no toque nada o entienda el peligro al que se expone.

Kira escribió: 19 Abr 2020, 00:19

Laurapalmer escribió: 19 Abr 2020, 00:13 Tampoco sabemos los asintomáticos que hay y pueden contagiar, ¿cómo estar seguros de que el sistema no se colapse de nuevo con tan poca información y tan pocos medios?

Es que no se está. Ojalá se pudiese estar, nadie lo está. Ni siquiera Alemania. Se va viendo sobre la marcha. Si esto ha sido un error se reflejará. Y si en algún punto hay que volver hacia atrás no quedará otra.
Ojalá hagan test masivamente, a mi me parece clave. Y los países a los que mejor les va los hacen.

De todos modos creo que los niños saliendo con precaución no será mas peligroso que las actividades no esenciales que han vuelto, o así lo espero.

Eso es.
Más las actividades que no eran esenciales y siguieron esas dos semanas que se suponía que no tenían que trabajar. Que eso lo he visto yo. Una empresa enorme buscando una justificación para no cerrar. Y lo consiguieron.

Yo es que aunque tengo dos hijos (uno de casi cuatro, y otro de año y medio) no termino de entender la necesidad de que salgan. Vamos, de hecho no sé si los llevaré a pasear cuando se pueda, me parece que les va a generar más frustración que otra cosa el ver a otros niños y no poder acercarse, el no poder usar los columpios, el que los paseos sean tan cortos... Entiendo que no podemos estar encerrados eternamente, pero sobretodo por una cuestión de que no se venga totalmente abajo la economía, así que priorizaría otras cosas como abrir ciertas tiendas con limitación de aforo, pero desde luego no el salir a pasear, ni niños, ni runners ni nadie.

Laurapalmer escribió: 19 Abr 2020, 00:13 Tampoco sabemos los asintomáticos que hay y pueden contagiar, ¿cómo estar seguros de que el sistema no se colapse de nuevo con tan poca información y tan pocos medios?

Seguros no están pero ahora tenemos mas medios, varios hospitales de campaña, uno en IFEMA con 1500 camas, mas respiradores, etc Y lo más importante es que estamos todos, o casi todos, mas concienciados, cuando se extendieron los contagios nadie pensaba que esto iba a pasar y ahí íbamos dos millones de personas todos los días apiñados solo en el metro de Madrid.

Una duda así rapidilla... Sobre si las medidas estas de ir abriendo la mano poco a poco funcionan o no se verán más adelante, ¿no? Me refiero a la vuelta a algunos curros de hace una semana, por ejemplo, no se verá el impacto que tuvo hasta dentro de 1-2 semanas y lo mismo con el tema de los niños, ¿no?

He caído ahora y ya entiendo por qué repetía tantísimo lo de volver al confinamiento a la mínima de turno. Si en 2 semanas va la cosa mal se supone que sería por la vuelta al trabajo que se sumaría a todo lo que viniese semanas después por el resto de medidas, no sé si me explico.

Qué veranito más mono se nos está quedando.

-Olimpia- escribió: 18 Abr 2020, 21:13 @Folle cambia ya la encuesta, ahora podriamos poner una de desconfinamiento por territorios.

Jajajaja, mañana, porfi. Mañana pongo esa, ¡gracias por la idea!

Lux escribió: 19 Abr 2020, 00:21

sanyo escribió: 19 Abr 2020, 00:14 Pero vamos, yo creo que el que salgan los niños no va a aumentar los contagios. Como se va a contagiar un niño si simplemente va a dar un paseo con su madre/padre sin tocar nada?
Si lo hacen mal, claro, pero no tendría por qué suponer un retroceso.

Me parece casi imposible que un niño pequeño no toque nada o entienda el peligro al que se expone.

Si va con sus padres no tiene por qué tocar nada. Que va a tocar por la calle? Una papelera? Una pared?

sanyo escribió: 19 Abr 2020, 00:24

Lux escribió: 19 Abr 2020, 00:21

sanyo escribió: 19 Abr 2020, 00:14 Pero vamos, yo creo que el que salgan los niños no va a aumentar los contagios. Como se va a contagiar un niño si simplemente va a dar un paseo con su madre/padre sin tocar nada?
Si lo hacen mal, claro, pero no tendría por qué suponer un retroceso.

Me parece casi imposible que un niño pequeño no toque nada o entienda el peligro al que se expone.

Si va con sus padres no tiene por qué tocar nada. Que va a tocar por la calle? Una papelera? Una pared?

Lo va a tocar todo.
A ciertas edades no es tan fácil llevarlos de la mano ni hacerlos razonar.
¿Cómo le explico a mi hijo de 2 años que tiene que ir de mi mano y no tocar absolutamente nada, si ni siquiera habla? La franja de 1 a 3 años me parece muy delicada, la verdad.

Lux escribió: 19 Abr 2020, 00:21

sanyo escribió: 19 Abr 2020, 00:14 Pero vamos, yo creo que el que salgan los niños no va a aumentar los contagios. Como se va a contagiar un niño si simplemente va a dar un paseo con su madre/padre sin tocar nada?
Si lo hacen mal, claro, pero no tendría por qué suponer un retroceso.

Me parece casi imposible que un niño pequeño no toque nada o entienda el peligro al que se expone.

Es que aunque toque alguna pared o una papelera sería peligroso si el niño fuera portador, y luego alguien tocara encima y se llevara la mano s la boca o a los ojos. Es muy poco probable que nadie se contagie así.

sanyo escribió: 19 Abr 2020, 00:24

Lux escribió: 19 Abr 2020, 00:21

sanyo escribió: 19 Abr 2020, 00:14 Pero vamos, yo creo que el que salgan los niños no va a aumentar los contagios. Como se va a contagiar un niño si simplemente va a dar un paseo con su madre/padre sin tocar nada?
Si lo hacen mal, claro, pero no tendría por qué suponer un retroceso.

Me parece casi imposible que un niño pequeño no toque nada o entienda el peligro al que se expone.

Si va con sus padres no tiene por qué tocar nada. Que va a tocar por la calle? Una papelera? Una pared?

Pues hay niños que salen como toretes a la calle. No todos van de la manita tranquilitos mirando al frente... A mi me parece un error, deberían haber esperado un poco más.

Laurapalmer escribió: 19 Abr 2020, 00:13 Tampoco sabemos los asintomáticos que hay y pueden contagiar, ¿cómo estar seguros de que el sistema no se colapse de nuevo con tan poca información y tan pocos medios?

Exacto.

Y es algo que ha dicho baby... como total, los niños y los padres de esos niños, entrarían sí o sí en la UCI si lo necesitaran en el peor de los casos, parece que la cosa no vaya con ellos. La población vulnerable al final es la más afectada y la que más le va a afectar esto.

sanyo escribió: 19 Abr 2020, 00:14 Pero vamos, yo creo que el que salgan los niños no va a aumentar los contagios. Como se va a contagiar un niño si simplemente va a dar un paseo con su madre/padre sin tocar nada?
Si lo hacen mal, claro, pero no tendría por qué suponer un retroceso.

Pero eso es como pensar que cómo se va a contagiar un adulto cuando vaya a comprar el pan si va a seguir todas las medidas de seguridad.

En un mundo ideal, el confinamiento funcionaría mejor de lo que lo hace porque todo el mundo sería responsable y consecuente. Pero la realidad es distinta.

Hombre, pues el ascensor de los edificios han dicho que es un foco importante de contagios, que yo vivo en una casa y son cosas en las que ni tengo que pensar cuando salgo, pero si en un edificio de pisos son cosas a tener en cuenta ya yendo sólo, pues con niños más aún claro.

Lux escribió: 19 Abr 2020, 00:21

sanyo escribió: 19 Abr 2020, 00:14 Pero vamos, yo creo que el que salgan los niños no va a aumentar los contagios. Como se va a contagiar un niño si simplemente va a dar un paseo con su madre/padre sin tocar nada?
Si lo hacen mal, claro, pero no tendría por qué suponer un retroceso.

Me parece casi imposible que un niño pequeño no toque nada o entienda el peligro al que se expone.

Salvo que de repente los saquen a todos con arnés como hacen en los países del norte con los pequeños es imposible.

Lo peor que se puede hacer es subestimar el tema de si podrían contagiar por tocar o dejar de tocar porque entonces sí que la cagamos del todo.

Mejor salir con la idea en mente de que no toquen absolutamente nada o ya sí que cuesta abajo y sin frenos.