abroparaguas.com

undi escribió: 07 Feb 2019, 11:58

metz escribió: 07 Feb 2019, 11:39

undi escribió: 07 Feb 2019, 11:33 Era mucho mejor tener otra vez al PP?

Pues teniendo en cuenta las medidas que firmaron, muy diferente no era, desde luego. El PSOE pudo pactar a derecha e izquierda, eligió libremente hacerlo con la derecha, firmó un programa neoliberal y pretendió que la izquierda le diese palmas. No sé cómo se puede obviar eso, la verdad.

Oues teniendo en cuenta que luego tuvimos repetición de elecciones al PP de nuevo, sí, prefiero que haya un partido de izquierdas al timón y ya se verá después. Al final cuál ha sido el resultado? porque esto le ha hecho mucho daño también a Podemos. A las pruebas me remito. Total para acabar con una moción de censura por los pelos. Pues sí, mucho mejor oye.

El PSOE pactando sólo con la izquierda no podía gobernar, no digas que pudo elegir y eligió libremente a C's

Ni pactando sólo con la derecha. Pudo elegir pactar con Podemos y pedir apoyo de Ciudadanos y eligió derecha, no hay más.

Para qué quieres un partido de izquierdas al timón si se ha comprometido voluntariamente a llevar a cabo un programa de derechas?

metz escribió: 07 Feb 2019, 12:04 Para qué quieres un partido de izquierdas al timón si se ha comprometido voluntariamente a llevar a cabo un programa de derechas?

Porque para mí siempre será mejor que uno de derechas en el poder.

Pitiu escribió: 07 Feb 2019, 11:28

scarlettmine escribió: 07 Feb 2019, 11:01

XXXXX escribió: 07 Feb 2019, 10:52

Denim escribió: 07 Feb 2019, 10:49

scarlettmine escribió: 07 Feb 2019, 10:44 Esta muy bien que lo digas en este foro donde se han dicho cosas de la gente de izquierdas, de las feministas y de las mujeres maltratadas y no ha pasado absolutamente nada.

Exacto.

Y que quereis que pase? Ademas tu abriste el hilo para que se dijera todo eso. Se recriminaron esos comentarios por parte de foreras pues ahora tambien.

Se recriminó? Juraría que fue en este foro (tendría que buscarlo) donde conté que había sufrido durante años violencia psicológica por parte de mi ex pareja. Alguien me contestó que si no apoyaba la PPR era porque evidentemente las víctimas de la violencia de género no me importaban ni un poco. Eso XXXXX, es de ser un completo sinvergüenza, y aquí no pasó nada. Y me pongo de ejemplo pero se dijeron cosas mucho más graves. Ahora hablo de sociedad aborregada y os falta tiempo para daros por aludidas y ofenderos.

Eres una pedazo de mentirosa, aquí está lo que pasó y lo que dije.



viewtopic.php?f=18&t=3110&hilit=Derecha&start=1660

De mentira nada. A mí me hicieron lo mismo, rebatir mi experiencia personal sobre las denunvcias por LVDG y no estaba en oculto. Debo ser invisible...

Pitiu escribió: 07 Feb 2019, 11:54 A ver, a la que alude a lo que posteo, te tengo en ignorados, me importan cero patatero tus intervenciones, que luego nos vamos quejando de persecuciones por otros hilos .

Y luego vienes a quejarte de insultos, te habrás quedado a gusto.

"Lo mismo a quien no le importan las víctimas es a ti, estoy empezando a pensarlo". Fueron tus palabras textuales después de que yo dijera que algunas habíamos sufrido maltrato y no estabais demostrando nada de humanidad.

Leonada escribió: 07 Feb 2019, 12:05

Pitiu escribió: 07 Feb 2019, 11:28

scarlettmine escribió: 07 Feb 2019, 11:01

XXXXX escribió: 07 Feb 2019, 10:52

Denim escribió: 07 Feb 2019, 10:49

Exacto.

Y que quereis que pase? Ademas tu abriste el hilo para que se dijera todo eso. Se recriminaron esos comentarios por parte de foreras pues ahora tambien.

Se recriminó? Juraría que fue en este foro (tendría que buscarlo) donde conté que había sufrido durante años violencia psicológica por parte de mi ex pareja. Alguien me contestó que si no apoyaba la PPR era porque evidentemente las víctimas de la violencia de género no me importaban ni un poco. Eso XXXXX, es de ser un completo sinvergüenza, y aquí no pasó nada. Y me pongo de ejemplo pero se dijeron cosas mucho más graves. Ahora hablo de sociedad aborregada y os falta tiempo para daros por aludidas y ofenderos.

Eres una pedazo de mentirosa, aquí está lo que pasó y lo que dije.



viewtopic.php?f=18&t=3110&hilit=Derecha&start=1660

De mentira nada. A mí me hicieron lo mismo, rebatir mi experiencia personal sobre las denunvcias por LVDG y no estaba en oculto. Debo ser invisible...

Yo hablo de mí, del resto no y no estaba hablando de la PPR, estaba hablando de datos, estadísticas, asépticas, educación en ciertos colectivos y salió la xenofobia a relucir, lo que te hayan dicho a ti, ni idea porque además personalizaba en ella.

scarlettmine escribió: 07 Feb 2019, 12:07

Pitiu escribió: 07 Feb 2019, 11:54 A ver, a la que alude a lo que posteo, te tengo en ignorados, me importan cero patatero tus intervenciones, que luego nos vamos quejando de persecuciones por otros hilos .

Y luego vienes a quejarte de insultos, te habrás quedado a gusto.

"Lo mismo a quien no le importan las víctimas es a ti, estoy empezando a pensarlo". Fueron tus palabras textuales después de que yo dijera que algunas habíamos sufrido maltrato y no estabais demostrando nada de humanidad.

Sí, el que miente es mentiroso y el que roba, ladrón, no saques frases de contexto anda.

undi escribió: 07 Feb 2019, 12:05

metz escribió: 07 Feb 2019, 12:04 Para qué quieres un partido de izquierdas al timón si se ha comprometido voluntariamente a llevar a cabo un programa de derechas?

Porque para mí siempre será mejor que uno de derechas en el poder.

Qué hace que un partido sea de izquierdas si las políticas que elige llevar a cabo son de derechas?

Pitiu escribió: 07 Feb 2019, 12:10

scarlettmine escribió: 07 Feb 2019, 12:07

Pitiu escribió: 07 Feb 2019, 11:54 A ver, a la que alude a lo que posteo, te tengo en ignorados, me importan cero patatero tus intervenciones, que luego nos vamos quejando de persecuciones por otros hilos .

Y luego vienes a quejarte de insultos, te habrás quedado a gusto.

"Lo mismo a quien no le importan las víctimas es a ti, estoy empezando a pensarlo". Fueron tus palabras textuales después de que yo dijera que algunas habíamos sufrido maltrato y no estabais demostrando nada de humanidad.

Sí, el que miente es mentiroso y el que roba, ladrón, no saques frases de contexto anda.

Pues aplícate el cuento. Qué poca vergüenza.

scarlettmine escribió: 07 Feb 2019, 12:12

Pitiu escribió: 07 Feb 2019, 12:10

scarlettmine escribió: 07 Feb 2019, 12:07

Pitiu escribió: 07 Feb 2019, 11:54 A ver, a la que alude a lo que posteo, te tengo en ignorados, me importan cero patatero tus intervenciones, que luego nos vamos quejando de persecuciones por otros hilos .

Y luego vienes a quejarte de insultos, te habrás quedado a gusto.

"Lo mismo a quien no le importan las víctimas es a ti, estoy empezando a pensarlo". Fueron tus palabras textuales después de que yo dijera que algunas habíamos sufrido maltrato y no estabais demostrando nada de humanidad.

Sí, el que miente es mentiroso y el que roba, ladrón, no saques frases de contexto anda.

Pues aplícate el cuento. Qué poca vergüenza.

.

Esta es vuestra manera de reaccionar, intentado quedar siempre por encima. Dan ganas de no volver a entrar.

metz escribió: 07 Feb 2019, 12:11

undi escribió: 07 Feb 2019, 12:05

metz escribió: 07 Feb 2019, 12:04 Para qué quieres un partido de izquierdas al timón si se ha comprometido voluntariamente a llevar a cabo un programa de derechas?

Porque para mí siempre será mejor que uno de derechas en el poder.

Qué hace que un partido sea de izquierdas si las políticas que elige llevar a cabo son de derechas?

Bueno no estoy de acuerdo. Una cosa es pactar ciertos puntos y otra es hacer una política de derechas. Además 4 años son muy largos. Insisto, mucho peor me parece dejar que gobierne otra vez la derecha, y al final acabar dando el apoyo a la moción de censura meses más tarde. A mí me pareció un paripé para quedar de dignos pero luego sí. No lo veo como tú [mention]metz[/mention] lo siento. Siempre es mejor un mal pacto que nada. Y creo que ese es uno de los problemas de siempre de la izquierda: el todo o nada suele dar de resultado nada.

undi escribió: 07 Feb 2019, 12:21

metz escribió: 07 Feb 2019, 12:11

undi escribió: 07 Feb 2019, 12:05

metz escribió: 07 Feb 2019, 12:04 Para qué quieres un partido de izquierdas al timón si se ha comprometido voluntariamente a llevar a cabo un programa de derechas?

Porque para mí siempre será mejor que uno de derechas en el poder.

Qué hace que un partido sea de izquierdas si las políticas que elige llevar a cabo son de derechas?

Bueno no estoy de acuerdo. Una cosa es pactar ciertos puntos y otra es hacer una política de derechas. Además 4 años son muy largos. Insisto, mucho peor me parece dejar que gobierne otra vez la derecha, y al final acabar dando el apoyo a la moción de censura meses más tarde. A mí me pareció un paripé para quedar de dignos pero luego sí. No lo veo como tú @metz lo siento. Siempre es mejor un mal pacto que nada. Y creo que ese es uno de los problemas de siempre de la izquierda: el todo o nada suele dar de resultado nada.

No, el problema de la izquierda y no sólo de la española, sino de la europea en general, es que los partidos socialdemócratas como el PSOE se han vuelto neoliberales y lo demuestran cada vez que pueden, como por ejemplo el PSOE ELIGIENDO llevar a cabo el programa de derechas con Ciudadanos y esperando que la izquierda aceptase semejante aberración.

Yo no creo que un mal pacto sea mejor que nada. Eso es como lo de mal acompañado que solo.

Lo del relator es de risa, si quieren debates vayamos al congreso en un marco 100% democrático y para que nos enteremos todos. Yo no conozco a nadie a favor de esta cumbre bizarra, incluyo a votantes del psoe, porque todos sabemos que a los independentistas del Govern les importa una mierda el resto de españoles.

Si en Andalucía estaba vox on fire, verás tú la que se viene en mayo. Va a ser mágico.

Yum escribió: 07 Feb 2019, 12:35

Si en Andalucía estaba vox on fire, verás tú la que se viene en mayo. Va a ser mágico.

Y tanto, conozco gente que está muy subida con este tema. En Madrid va a ser la fiesta. Sobre todo si ciudadanos tiene que pactar con vox despues de hacerles el cordón sanitario

Yum escribió: 07 Feb 2019, 12:35 Yo no creo que un mal pacto sea mejor que nada. Eso es como lo de mal acompañado que solo.

Lo del relator es de risa, si quieren debates vayamos al congreso en un marco 100% democrático y para que nos enteremos todos. Yo no conozco a nadie a favor de esta cumbre bizarra, incluyo a votantes del psoe, porque todos sabemos que a los independentistas del Govern les importa una mierda el resto de españoles.

Si en Andalucía estaba vox on fire, verás tú la que se viene en mayo. Va a ser mágico.

Sí, luego vendrán las lamentaciones con Vox, pero se lo están poniendo a huevo macho y todo porque Falconetti no quiere levantarse de la poltrona, flipa.

En Madrid Ciudadanos pactaría antes con Carmena que con Vox, no? En Andalucía querían quitar al PSOE por todos los años que llevaba, pero Carmena ha reducido un 54% la deuda que le dejó el PP y no creo que haya cosas muy importantes que poder reprocharle.

Pitiu escribió: 07 Feb 2019, 12:45

Yum escribió: 07 Feb 2019, 12:35 Yo no creo que un mal pacto sea mejor que nada. Eso es como lo de mal acompañado que solo.

Lo del relator es de risa, si quieren debates vayamos al congreso en un marco 100% democrático y para que nos enteremos todos. Yo no conozco a nadie a favor de esta cumbre bizarra, incluyo a votantes del psoe, porque todos sabemos que a los independentistas del Govern les importa una mierda el resto de españoles.

Si en Andalucía estaba vox on fire, verás tú la que se viene en mayo. Va a ser mágico.

Sí, luego vendrán las lamentaciones con Vox, pero se lo están poniendo a huevo macho y todo porque Falconetti no quiere levantarse de la poltrona, flipa.

No ha aprendido de lo que ha pasado en Andalucía

Pues yo seguramente seré la voz discordante, pero a mí esto del mediador o relator o como lo quieran llamar me parece una chorrada a la que se le está dando una importancia desmesurada. Que es una figura que seguramente sobra, pues sí, no la veo necesaria en absoluto, pero también pienso que no es una cesión al independentismo tan escandalosa ni que sea ese apocaliosis que se nos quiere vender.

Lo que yo sí tengo claro es que el tema en Cataluña necesita de diálogo, no enroscarse sin más, porque ese enroscamiento ha traído los lodos que tenemos hoy, y que hay un conflicto es evidente, y yo siempre he sido partidario de hablar con los implicados e intentar llegar a acuerdos de alguna forma que acaben con este espectáculo grotesco.

Me sorprende mucho la postura del PP, partido que no hizo nada por impedir que los catalanes votasen en un referéndum por la independencia, dejaron sacar las urnas, se dejó a la gente ir a votar y todo lo que eso trajo, y ahora ponen el grito en el cielo por la figura del mediador o relator éste que para mí es un mero paripé, cuando ellos no frenaron la votación y ojo, lo podían haber hecho perfectamente de haber querido, y eso me parece mucho peor que lo que ahora va a llevar el domingo a la gente a las calles.

metz escribió: 07 Feb 2019, 12:26

undi escribió: 07 Feb 2019, 12:21

metz escribió: 07 Feb 2019, 12:11

undi escribió: 07 Feb 2019, 12:05

metz escribió: 07 Feb 2019, 12:04 Para qué quieres un partido de izquierdas al timón si se ha comprometido voluntariamente a llevar a cabo un programa de derechas?

Porque para mí siempre será mejor que uno de derechas en el poder.

Qué hace que un partido sea de izquierdas si las políticas que elige llevar a cabo son de derechas?

Bueno no estoy de acuerdo. Una cosa es pactar ciertos puntos y otra es hacer una política de derechas. Además 4 años son muy largos. Insisto, mucho peor me parece dejar que gobierne otra vez la derecha, y al final acabar dando el apoyo a la moción de censura meses más tarde. A mí me pareció un paripé para quedar de dignos pero luego sí. No lo veo como tú @metz lo siento. Siempre es mejor un mal pacto que nada. Y creo que ese es uno de los problemas de siempre de la izquierda: el todo o nada suele dar de resultado nada.

No, el problema de la izquierda y no sólo de la española, sino de la europea en general, es que los partidos socialdemócratas como el PSOE se han vuelto neoliberales y lo demuestran cada vez que pueden, como por ejemplo el PSOE ELIGIENDO llevar a cabo el programa de derechas con Ciudadanos y esperando que la izquierda aceptase semejante aberración.

No veo la elección. La verdad. Puedes elegir una cosa u otra cuando tienes ambas. La izquierda insisto que no sumaba. Para mí y muchos era prioritario sacar al PP del gobierno. Creo que se puede entender e incluso respetar. La izquierda no es sólo podemos ni sólo las formas de ver las cosas de podemos. De hecho hubo mucha decepción por parte de muchos votantes de podemos y a las pruebas me remito. Me parece perfecto que en tu caso hiciesen lo que te parecía mejor, pero no es el mío.

eraseunavez escribió: 07 Feb 2019, 12:47 En Madrid Ciudadanos pactaría antes con Carmena que con Vox, no? En Andalucía querían quitar al PSOE por todos los años que llevaba, pero Carmena ha reducido un 54% la deuda que le dejó el PP y no creo que haya cosas muy importantes que poder reprocharle.

Se puede abstener Carmena cuando quiera y dejar gobernar, Teresa no lo hizo pero lo mismo ella ha tomado nota.