https://demo.abroparaguas.com/
en finJusto entraba a ponerla, muy interesante, dejo el artículo que enlazan cuando hace referencia a que lo peligroso son los espacios cerrados y la exposición prolongada al virusMaud escribió: 15 Jun 2020, 10:10 Desde mi portátil no puedo acceder a la noticia, pero la he leído desde el móvil. Os dejo el titular y lo podéis buscar, está muy interesante. Si alguien puede acceder a El País que lo lea, que tengo capadísimo yo el acceso
“Hay más virus circulando ahora que antes del estado de alarma”
https://elpais.com/
https://elpais.com/ciencia/2020-06-13/s ... virus.html¿Se transmite por el aire el coronavirus?
La comunidad científica está dividida sobre esta vía de contagio. Hay muchas pruebas de que es posible, pero su alcance estaría muy limitado a condiciones de exposición continua y ausencia de ventilación.
Todo empezó con una clase de zumba. El pasado 15 de febrero, en Cheoan (Corea), un monitor de ritmos latinos ofrecía una de sus clases sin saber que aquellas instalaciones se convertirían en un brote que terminaría contagiando a 112 personas. Las autoridades coreanas concluyeron que “el flujo de aire generado por el ejercicio físico intenso” pudo causar la transmisión de la enfermedad desde el instructor enfermo. Ninguno de los que asistían a clase de pilates en ese recinto, también con un monitor infectado, se contagió de covid. Sucedió lo mismo en un restaurante chino, en el que se contagiaron los comensales de las mesas vecinas a la del paciente 0, algunos a más de cuatro metros. Y en un largo viaje en autobús, en el que una mujer transmitió la enfermedad a 23 pasajeros. Nuevos estudios y científicos reclaman que se tenga en cuenta esta vía aérea de contagio y critican que ni la Organización Mundial de la Salud (OMS) ni el resto de autoridades sanitarias la contemplen. ¿Se están dando contagios por este medio? Estos casos parecen probarlo. Pero también demuestran otra cosa: que hacen falta unas condiciones muy concretas —cada vez menos comunes— para que suceda.
“La mejor prueba de la existencia de transmisión de SARS-CoV-2 por aerosoles proviene de ese brote en el gimnasio en Corea del Sur donde había mucha gente junta y apretada en espacios cerrados, respirando intensamente, durante 50 minutos. Compartir espacios cerrados sin buena circulación de aire y estar cerca de personas infecciosas es una buena forma de propagar la infección”, afirma la epidemióloga Emily Gurley, de la Universidad Johns Hopkins. Sin embargo, Gurley asegura que hay que ponerle muchos matices a la posibilidad de contagiarse del coronavirus por esa vía, lo que comúnmente entenderíamos “por el aire”. “No estoy negando que pueda ocurrir, pero tenemos muchos estudios meticulosos que muestran que la mayoría de las infecciones se deben principalmente al contacto próximo y prolongado con pacientes infecciosos”, razona la epidemióloga. Esto es, que lleguen a nuestros ojos, nariz o boca gotas con virus por el contacto cercano con una persona enferma de covid.
El coordinador de Emergencias del Ministerio de Sanidad, Fernando Simón, lo explicaba así hace unos días: “El virus no se transmite por aerosoles, gotas pequeñas que se inhalan porque permanecen en el aire. Se transmite por contacto directo con gotas más gruesas que caen rápidamente”. De ahí la importancia de guardar dos metros de distancia, porque esas gotas no flotan y se hunden antes de superar esa distancia. Pero Simón reconocía seguidamente que algunos “estudios de casos concretos muestran que podría pasar”. “Es poco probable”, dice la guía del Ministerio de Sanidad, “la transmisión por el aire a distancias mayores de dos metros”.
¿Por qué los dos metros de distancia física?
La mayor parte de las gotas que expulsamos caen al suelo en uno o dos metros de distancia. Por eso la OMS recomienda esta distancia interpersonal durante la pandemia.
Es poco probable, pero es posible. “Se acumula la evidencia de que hay contagio por aerosoles y de que los asintomáticos (un tercio de los casos, según el estudio de seroprevalencia español) transmiten la infección”, afirma Miguel Hernán, catedrático de epidemiología en la Universidad de Harvard y asesor del Gobierno español. Según Hernán, estas dos cosas juntas refuerzan el mensaje del uso generalizado de mascarillas. “Si, como parece, hay contagio por aerosoles, hay que extremar la precaución en nuestros contactos con personas mayores y vulnerables”, añade. Una tribuna publicada en Science advierte de que cada vez hay más pruebas de que la recomendación de distanciarse dos metros que hace la OMS “probablemente no sea suficiente en muchas condiciones interiores donde los aerosoles pueden permanecer en el aire durante horas, acumularse con el tiempo y seguir los flujos de aire a distancias mayores”. Un artículo en la revista de la Asociación Médica Estadounidense pide que se aborde este problema.
Un estornudo provoca en torno a 40.000 gotículas de todos los tamaños, y las más finas pueden volar hasta los ocho metros en un ambiente cerrado. La tos lanza entre 1.000 y 3.000 gotitas y hablar durante unos pocos minutos puede provocar entre 100 y 6.000, dependiendo de la vocalización, porque hablar en alto o a gritos genera el triple de partículas que hacerlo en voz baja. “Las más gordas caen al suelo como si fueran arena”, explica José Luis Jiménez, experto en aerosoles de la Universidad de Colorado (EE UU), “pero las partículas más pequeñas se quedan en el aire y las puedes respirar, son del tamaño de los aerosoles que se inhalan para el asma y pueden llegar directamente a los pulmones, lo que podría hacerlas más peligrosas”.
Muchos científicos creen que la distinción clásica en dos grupos que señala Simón en su explicación de las gotas grandes y las finas es didáctica, pero artificial. En realidad se trata de una gama continua y difusa de partículas de distintos volúmenes, no dos tipos claramente diferenciados con propiedades distintas. No obstante, lo importante es si esas gotitas finas en suspensión (10 veces más finas que un cabello humano) son contagiosas y cuál sería la dosis infecciosa. Es muy difícil saberlo a ciencia cierta (no podemos hacer experimentos para contagiar gente a propósito), pero la carga infectiva sería mucho más escasa que en las grandes (del 1% al 0,01% según los estudios). Por eso son determinantes otros factores, como la ventilación y la exposición.
En un entorno ventilado, esas gotículas más finas comienzan a disolverse casi de inmediato. Los investigadores que las analizan reconocen que con abrir la puerta o las ventanas la amenaza empieza a diluirse. Los contagios en el interior son 19 veces más probables que al aire libre, donde se dispersan constantemente y por eso se debería trasladar al exterior toda actividad que lo permita. Tanto en el contagio del restaurante como en el autocar el aire cargado recirculaba entre la gente, porque las máquinas de aire estaban en ese modo: no lo renovaban sacándolo al exterior y reemplazándolo con aire fresco, como sucede en hospitales y aviones. Las asociaciones de fabricantes de estos aparatos tienen unas instrucciones muy claras para hacer frente a los contagios con una buena ventilación en oficinas y locales.
“El problema no es si la transmisión por el aire es una vía más o menos importante, la clave es dónde. En lugares bien ventilados, esto no es un problema en absoluto porque las gotitas cargadas de virus se eliminan rápida y eficientemente. Pero si la ventilación no es eficiente, como en muchos lugares públicos cotidianos, esta podría ser la ruta principal, como durante los ensayos del coro”, asegura Lidia Morawska, directora del Laboratorio Internacional de Calidad del Aire y Salud (de referencia para la OMS) de la Universidad de Tecnología de Queensland, en Brisbane (Australia). Morawska, una de las primeras defensoras de la transmisión de la covid por vía aérea, se refiere a un conocido caso supercontagiador: el ensayo de un coro en EE UU a comienzos de marzo. Se tomaron todas las precauciones higiénicas y de distancia, sin saludos ni abrazos. Pero se contagió el 87% del grupo, y dos murieron, después de dos horas y media cantando en un recinto cerrado.
En los ejemplos que sustentan esa posible transmisión aérea hay otro factor decisivo: el tiempo. En el restaurante, el coro, el autobús y la clase de zumba los contagios se produjeron después de por lo menos 50 minutos expuestos a las partículas emitidas por el paciente 0. De hecho, las autoridades chinas que estudiaron el restaurante consideraban que los comensales de otra mesa vecina se libraron del contagio porque solo compartieron el espacio durante 18 minutos con el enfermo. “Si nos pegamos media hora conversando con alguien sin mascarilla vas sumando exposición y estás comprando más papeletas para que te toque”, resume Maricruz Minguillón, científica del IDAEA-CSIC.Este factor nos lleva al punto clave de esta polémica científica: si se produce contagio solo con el aire, sin que el paciente 0 esté presente. Para que se entienda que existe transmisión aérea “no requiere un contacto cercano con la persona infectada o sus gotas, solo con el aire que expulsó”, aclara Gurley. Por ejemplo, tanto la tuberculosis como el sarampión se transmiten por el aire. En esas enfermedades es posible contagiarse de un paciente con el que nunca se estuvo en la misma habitación; se entró en la sala una hora después de que se fuera y allí seguían en suspensión los virus infecciosos. Como dice la epidemióloga de la Johns Hopkins, no hay ningún caso que sugiera que este tipo de transmisión esté ocurriendo con el SARS-CoV-2.
Además, los casos en los que se pueden producir contagios por aerosoles se han reducido gracias a las medidas de distanciamiento físico y el uso generalizado de mascarillas. Un estudio recién publicado por el Nobel Mario Molina, experto en aerosoles y contaminación atmosférica, se atreve a asegurar que esta sería la vía principal de contagio con el único argumento de que la transmisión se frenó en Italia, Wuhan y Nueva York cuando se introdujeron las mascarillas obligatorias. Otro estudio, firmado por Morawska, muestra que el cumplimiento de las medidas impuestas en la mayoría de los países, como limitar aforos y mascarillas, sumado a la ventilación adecuada funciona: “Los valores de contagio se redujeron aproximadamente entre un 80% y un 90% (tanto para condiciones de ventilación natural como mecánica) con respecto a los escenarios previos”.
“Si el sarampión vuela como un águila, el coronavirus vuela como una gallina”, resume Faheem Younus, jefe de enfermedades infecciosas de la Universidad de Maryland. En esa frase tan visual se condensa una seria polémica que para alguien ajeno a la ciencia puede parecer una aburrida discusión técnica. Pero las implicaciones son decisivas. Morawska asegura que la OMS no tendrá más remedio que incluir este modo de contagio. Por su parte, Gurley señala que “es importante investigar las posibles formas en que se puede transmitir el virus, pero aún más importante es actuar según la evidencia que tenemos sobre cómo se está transmitiendo realmente”.
Yo he recogido las cenizas de mi madre la semana pasada desde el 4 de abril que falleció. Y eso que era dentro de la misma provincia. Eso sí, cuando falleció a mí hermano le dieron un salvoconducto para poder moverse a casa de mi padre. El funeral lo haremos ya cuando termine la nueva normalidad, porque ya hemos esperado tanto que al menos sea con las menos restricciones posibles.Eponine escribió: 15 Jun 2020, 09:24ladiwen escribió: 14 Jun 2020, 19:55 Es muy irresponsable pero se te muere un hijo y no ves más. Están los demás en las terrazas y en la playa y tú sin poder enterrar un hijo. Es que es horrible!!!. No sé, habría que ponerse en la piel de esas personas.
A una amiga mía se le ha muerto un hermano en otra provincia y no han podido ir todavía. Supongo que podrían coger el coche y saltarse todo a la torera, pero no lo han hecho. Tampoco me vale como excusa para justificar tal irresponsabilidad.
A mí me trata así un familiar muy cercano solo porque veo la sexta a ratosleonor escribió: 15 Jun 2020, 10:20 y nos miraba como diciendo "pobres que se creen todo lo que le cuentan"
que conste en actamadre mía, cómo estamosundi escribió: 15 Jun 2020, 11:17 Uy... El sábado un amigo que vota a vox se me enfadó porque le dije que era de derechas. Yo eso no lo entiendo...
, en España ahora mismo no lo creo, casi no hay contagios.según he entendido no se contagia tanta gente porque estamos tomando medidas, pero el virus sigue ahíSil escribió: 15 Jun 2020, 11:39 Cómo es eso de que hay más virus que antes del estado de alarma? No entiendo
Puede ser, pero vamos, que la gente se junta en las terrazas y en las casas. Ya tendría que haber habido repunte.LittleWing escribió: 15 Jun 2020, 11:58según he entendido no se contagia tanta gente porque estamos tomando medidas, pero el virus sigue ahíSil escribió: 15 Jun 2020, 11:39 Cómo es eso de que hay más virus que antes del estado de alarma? No entiendo
Si se están tomando, pero que van a hacer, qué no vayan a clase? no podemos parar algo tan básico como es la educación para siempre.Castañuelas escribió: 15 Jun 2020, 12:08 Pues según el artículo y lo de los aerosoles...los niños de colegios e institutos que se pasan 5 horas juntos metidos en un aula y en invierno con todo cerrado, menudo caldo de cultivo. No sé por qué no se está tomando ninguna medida en este sentido, es que están pasando completamente.
Si el riesgo de rebrote es alto e ir al colegio pasa a ser como ir a la guerra imagino que algo harán, seguir con las clases online, supongo.Kira escribió: 15 Jun 2020, 12:43Si se están tomando, pero que van a hacer, qué no vayan a clase? no podemos parar algo tan básico como es la educación para siempre.Castañuelas escribió: 15 Jun 2020, 12:08 Pues según el artículo y lo de los aerosoles...los niños de colegios e institutos que se pasan 5 horas juntos metidos en un aula y en invierno con todo cerrado, menudo caldo de cultivo. No sé por qué no se está tomando ninguna medida en este sentido, es que están pasando completamente.
Yo tengo muchas dudas con esto, realmente nos podemos juntar en casas y terrazas sin mascarillas ni distancias? Porque es lo que se acaba haciendo. Y si no se puede cuánto tiempo se supone que tenemos que estar así? Hasta la vacuna? No lo veo, nadie cumple eso, las familias y amigos hace tiempo que se están reuniendo a comer.Mei Misaki escribió: 15 Jun 2020, 12:31Puede ser, pero vamos, que la gente se junta en las terrazas y en las casas. Ya tendría que haber habido repunte.LittleWing escribió: 15 Jun 2020, 11:58según he entendido no se contagia tanta gente porque estamos tomando medidas, pero el virus sigue ahíSil escribió: 15 Jun 2020, 11:39 Cómo es eso de que hay más virus que antes del estado de alarma? No entiendo
Por eso digo. Es que si te reúnes para comer, no vas a estar quitándote y poniéndote la mascarilla cada 5 minutos, no serviría de nada.Sil escribió: 15 Jun 2020, 12:51Yo tengo muchas dudas con esto, realmente nos podemos juntar en casas y terrazas sin mascarillas ni distancias? Porque es lo que se acaba haciendo. Y si no se puede cuánto tiempo se supone que tenemos que estar así? Hasta la vacuna? No lo veo, nadie cumple eso, las familias y amigos hace tiempo que se están reuniendo a comer.Mei Misaki escribió: 15 Jun 2020, 12:31Puede ser, pero vamos, que la gente se junta en las terrazas y en las casas. Ya tendría que haber habido repunte.LittleWing escribió: 15 Jun 2020, 11:58según he entendido no se contagia tanta gente porque estamos tomando medidas, pero el virus sigue ahíSil escribió: 15 Jun 2020, 11:39 Cómo es eso de que hay más virus que antes del estado de alarma? No entiendo
Qué medidas se han tomado para la vuelta a colegios e institutos en septiembre?Kira escribió: 15 Jun 2020, 12:43Si se están tomando, pero que van a hacer, qué no vayan a clase? no podemos parar algo tan básico como es la educación para siempre.Castañuelas escribió: 15 Jun 2020, 12:08 Pues según el artículo y lo de los aerosoles...los niños de colegios e institutos que se pasan 5 horas juntos metidos en un aula y en invierno con todo cerrado, menudo caldo de cultivo. No sé por qué no se está tomando ninguna medida en este sentido, es que están pasando completamente.
