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Re: COVID-19 II (recomendaciones de salud, laborales y demás en primera página)
Publicado: 27 Mar 2020, 10:28
por Maud
Industria sigue y además con el Estado de Alarma el gobierno puede ordenar que cualquier fábrica produzca material que se pueda necesitar. Eso está contemplado. Lo que pedían varias comunidades (Murcia y alguna más) es prohibir cualquier actividad industrial que no sea básica y de primera necesidad; como está ahora Italia, vamos.
El problema es que a ver, lo idea en términos de Salud Pública es un confinamiento estricto y duradero, pero en términos económicos eso puede ser devastador. Hay un ten con ten entre gobierno y empresas que no me lo quiero ni imaginar. Yo doy por hecho que grandes empresas, Banco de España etc están apretando las cuerdas al máximo. El gráfico que colgó una forera atrás (no recuerdo el nick y esto va rapidísimo, lo siento) sobre la viabilidad de las pymes en EEUU.
Re: COVID-19 II (recomendaciones de salud, laborales y demás en primera página)
Publicado: 27 Mar 2020, 10:28
por MissMell
laurenandolivia escribió: 27 Mar 2020, 10:25
leonor escribió: 27 Mar 2020, 10:17
Tutyfruty escribió: 27 Mar 2020, 10:14
No declarar confinamiento me parece un suicidio, yo no estaría tan contenta @laurenandolivia
+1
"Por razones humanitarias" lo suyo sería confinar ya para que la gente no se acabe muriendo, y darle un apoyo económico para que puedan comer. No dejar que sigan trabajando y viviendo al día, con los consiguientes contagios. Vaya sentido humanitario más raro tienen algunos países
El 75% de la población vive con menos de un euro al día. La tasa de natalidad es de más 5 hijos por mujer. ¿Qué apoyo económico va a recibir esta gente? El mismo que han recibido durante toda la Historia: ninguno. Lo que dice el Gobierno es: si a estas personas, que no es que no lleguen a fin de mes, es que no llegan a fin del día, les decimos que no pueden salir a la calle, lo que vamos a tener es una pandemia de hambruna.
Entonces que salgan, se contagien y se mueran igual de una vez, eso es lo que quieren los que gobiernan? Por qué no deberían recibir apoyo económico? No entiendo, son pobres y por eso no pueden ser ayudados? Si acaso debería ser al revés.
Re: COVID-19 II (recomendaciones de salud, laborales y demás en primera página)
Publicado: 27 Mar 2020, 10:29
por Sunday
Kira escribió: 27 Mar 2020, 10:26
Sunday escribió: 27 Mar 2020, 10:24
En mi opinión África va a ser un pandemonium y encima a nadie le va a importar porque estamos todos lidiando con nuestra propia pandemia.
Hay países muy pobres donde no se puede hacer nada mas que esperar la selección natural. Por suerte son países con población joven y esto no se ceba en los niños.
Sí, pero están desnutridos y la higiene escasea. Ojalá que el calor mitigue el virus allí.
Y a parte la cantidad de virus circulante va a ser muy alta lo cual se relaciona con la virulencia de la enfermedad.
Yo no veo un futuro halagüeño, eso si, los que sobrevivan inmunes todos, el sueño de Jhonsons.
Re: COVID-19 II (recomendaciones de salud, laborales y demás en primera página)
Publicado: 27 Mar 2020, 10:30
por datenshiblue
Bueno, pues me han vuelto a llamar de la consejería de sanidad para decirme que si ya llevo dos días seguidos sin falta de aire que ya no soy sospechosa de estar contagiada y que priorizan otros casos más claros, pero que si empeoro vuelva a decirlo.
A ver, que me parece lo normal, porque yo llevo ya desde principios de mes así. Pero esto es un trasiego para mí también que no veas. Que no sé si quedarme en casa, no sé si salir a comprar, no sé qué coño hacer con mi vida. Y no tengo mascarillas ni nada parecido.
Re: COVID-19 II (recomendaciones de salud, laborales y demás en primera página)
Publicado: 27 Mar 2020, 10:32
por -Olimpia-
Annegarc escribió: 27 Mar 2020, 10:27
La industria sigue funcionando, salvo las empresas que han decidido parar por ellos mismos, no por decreto
Nosotros seguimos trabajando, y no es servicio esencial
Es que donde han parado todo servicio no esencial es en Italia, aquí se supone que a currar todos menos tiendas y hostelería y tal.
Re: COVID-19 II (recomendaciones de salud, laborales y demás en primera página)
Publicado: 27 Mar 2020, 10:34
por laurenandolivia
leonor escribió: 27 Mar 2020, 10:28
laurenandolivia escribió: 27 Mar 2020, 10:25
leonor escribió: 27 Mar 2020, 10:17
Tutyfruty escribió: 27 Mar 2020, 10:14
No declarar confinamiento me parece un suicidio, yo no estaría tan contenta @laurenandolivia
+1
"Por razones humanitarias" lo suyo sería confinar ya para que la gente no se acabe muriendo, y darle un apoyo económico para que puedan comer. No dejar que sigan trabajando y viviendo al día, con los consiguientes contagios. Vaya sentido humanitario más raro tienen algunos países
El 75% de la población vive con menos de un euro al día. La tasa de natalidad es de más 5 hijos por mujer. ¿Qué apoyo económico va a recibir esta gente? El mismo que han recibido durante toda la Historia: ninguno. Lo que dice el Gobierno es: si a estas personas, que no es que no lleguen a fin de mes, es que no llegan a fin del día, les decimos que no pueden salir a la calle, lo que vamos a tener es una pandemia de hambruna.
Entonces que salgan, se contagien y se mueran igual de una vez, eso es lo que quieren los que gobiernan? Por qué no deberían recibir apoyo económico? No entiendo, son pobres y por eso no pueden ser ayudados? Si acaso debería ser al revés.
No, no me estás entendiendo, creo. Lo que yo digo es que los africanos llevan décadas muriendo de hambrunas, guerras, SIDA, malaria, cólera, ébola, fiebre amarilla, fiebre tifoidea, tuberculosis, ablaciones, partos mal conducidos, etc. en países donde los Gobiernos se llevan el dinero a manos llenas. Las cosas no van a cambiar porque haya aparecido un virus nuevo.
Re: COVID-19 II (recomendaciones de salud, laborales y demás en primera página)
Publicado: 27 Mar 2020, 10:37
por eraseunavez
Nice escribió: 27 Mar 2020, 09:55
12 points for António Costa:
Contexto: los países del norte de Europa dicen (en principio) que de solidaridad nada, de conceder eurobonos u otras ayudas, menos aún. Que España tendría que haber ahorrado para afrontar el Coronavirus (claro, porque esto se veía venir desde hace 3 años
). Hay dos frentes: Alemania y Holanda frente a España e Italia y eso, básicamente que nos j*damos. Costa, el Primer Ministro de Portugal ha dicho que es repugnante y que España no ha creado el Coronavirus.
OI del día: Por actos así, a pesar de que hace dos días, von der Leyen estaba en conexión con la edición nocturna del Telediario de la 1 diciendo que hay que ayudar a España y mandaba mucha fuerza para todos los españoles, no sé qué c*ño pintamos los “PIGS” en la UE, si somos el instrumento que utilizan los países fuertes de la UE para consolidar su posición, los recortes nos los tragamos los países del sur y además siempre recalcando la posición de inferioridad, cuando j*der, Pedro Sánchez se está desviviendo y tenemos una gran sanidad (mejorable, por supuesto, pero bien que UK emplea a enfermeros/as españoles y luego en su propio país a la vez muestran comportamientos clasistas y racistas frente a españoles
)
En fin, perdón, pero es que me indigno porque parece que todo lo que haga España nunca va a ser suficiente y a veces llego a plantearme, si fuera de cuestiones aduaneras, de libertad para moverse por la UE y demás, si no sería tan descabellado plantarnos los países del sur y marcarnos un “pUErta” como comentaban en RRSS hoy.
Hay 7 países que firmaron el manifiesto para exigir más medidas a la UE: España, Italia, Portugal, Francia, Grecia, Bélgica y Luxembrugo. No han sido sólo de los países del sur los que piden más medidas. Ya veremos lo que pasa después de esto, pero dan ganas de mandarles a tomar por c**o.
Lo que no termino de entender, si en la UE votan las decisiones importantes todos los países miembros. ¿Por qué en esta ocasión parece que sólo decide Alemania y Holanda?
Re: COVID-19 II (recomendaciones de salud, laborales y demás en primera página)
Publicado: 27 Mar 2020, 10:40
por Lauru89
Re: COVID-19 II (recomendaciones de salud, laborales y demás en primera página)
Publicado: 27 Mar 2020, 10:42
por usuario484727
Porque realmente no deciden todos
Y dependerá del peso económico que tengan en la EU. Presupongo, que no lo sé
Re: COVID-19 II (recomendaciones de salud, laborales y demás en primera página)
Publicado: 27 Mar 2020, 10:42
por Tupper-ware
CEIBE, cómo estáis hoy? Te noté ayer muy angustiada.
Re: COVID-19 II (recomendaciones de salud, laborales y demás en primera página)
Publicado: 27 Mar 2020, 10:44
por usuario484727
¿Sería posible encontrar un término intermedio entre que se trabaje solo en las actividades esenciales y lo que ocurre ahora?
Es que se me ocurre que a parte de esos servicios esenciales, se podrían dejar activos todos aquellos puestos de trabajo que se puedan realizar desde casa al 100%. De esta manera sigue habiendo impacto económico, pero más amortiguado. No sé si se podría hacer o el gobierno podría obligar a empresas a hacerlo así. Si alguien aporta un poco de luz, bienvenida sea.
Re: COVID-19 II (recomendaciones de salud, laborales y demás en primera página)
Publicado: 27 Mar 2020, 10:44
por Nice
No te sé responder a la última pregunta que planteas
eraseunavez pero por lógica, aunque todos los países miembro de la UE deberían tener la misma posición y que se les tuviese en cuenta a todos por igual... ¿realmente están España o Grecia por ejemplo a la misma altura que Alemania en cuanto a toma de decisiones y concesión de ayudas?
Hace mucho que no me toca estudiar política comunitaria (bueno, desde que acabé el GS haha) pero en su día, me tocaba mucho las narices esa supremacía que parece haber, esa brecha entre países y que los países del sur parece que sólo están para mitigar la crisis de los países del norte. Veo el panorama y el concepto de solidaridad dentro de la UE no acabo de verlo. Ayer se levantaron España e Italia de la mesa, aunque creo que dentro de 15 días se volverá a las negociaciones.
Re: COVID-19 II (recomendaciones de salud, laborales y demás en primera página)
Publicado: 27 Mar 2020, 10:53
por blue_city
eraseunavez escribió: 27 Mar 2020, 10:37
Nice escribió: 27 Mar 2020, 09:55
12 points for António Costa:
Contexto: los países del norte de Europa dicen (en principio) que de solidaridad nada, de conceder eurobonos u otras ayudas, menos aún. Que España tendría que haber ahorrado para afrontar el Coronavirus (claro, porque esto se veía venir desde hace 3 años
). Hay dos frentes: Alemania y Holanda frente a España e Italia y eso, básicamente que nos j*damos. Costa, el Primer Ministro de Portugal ha dicho que es repugnante y que España no ha creado el Coronavirus.
OI del día: Por actos así, a pesar de que hace dos días, von der Leyen estaba en conexión con la edición nocturna del Telediario de la 1 diciendo que hay que ayudar a España y mandaba mucha fuerza para todos los españoles, no sé qué c*ño pintamos los “PIGS” en la UE, si somos el instrumento que utilizan los países fuertes de la UE para consolidar su posición, los recortes nos los tragamos los países del sur y además siempre recalcando la posición de inferioridad, cuando j*der, Pedro Sánchez se está desviviendo y tenemos una gran sanidad (mejorable, por supuesto, pero bien que UK emplea a enfermeros/as españoles y luego en su propio país a la vez muestran comportamientos clasistas y racistas frente a españoles
)
En fin, perdón, pero es que me indigno porque parece que todo lo que haga España nunca va a ser suficiente y a veces llego a plantearme, si fuera de cuestiones aduaneras, de libertad para moverse por la UE y demás, si no sería tan descabellado plantarnos los países del sur y marcarnos un “pUErta” como comentaban en RRSS hoy.
Hay 7 países que firmaron el manifiesto para exigir más medidas a la UE: España, Italia, Portugal, Francia, Grecia, Bélgica y Luxembrugo. No han sido sólo de los países del sur los que piden más medidas. Ya veremos lo que pasa después de esto, pero dan ganas de mandarles a tomar por c**o.
Lo que no termino de entender, si en la UE votan las decisiones importantes todos los países miembros. ¿Por qué en esta ocasión parece que sólo decide Alemania y Holanda?
Yo después de todo esto me estoy replanteando muchas cosas. Desde luego mis compras van a ser para apoyar productos de estos países que han estado a nuestro lado. A los demás los veto. Al final vamos a tener que darles la razón a los británicos.
Re: COVID-19 II (recomendaciones de salud, laborales y demás en primera página)
Publicado: 27 Mar 2020, 10:56
por Annegarc
Libuse escribió: 27 Mar 2020, 10:44
¿Sería posible encontrar un término intermedio entre que se trabaje solo en las actividades esenciales y lo que ocurre ahora?
Es que se me ocurre que a parte de esos servicios esenciales, se podrían dejar activos todos aquellos puestos de trabajo que se puedan realizar desde casa al 100%. De esta manera sigue habiendo impacto económico, pero más amortiguado. No sé si se podría hacer o el gobierno podría obligar a empresas a hacerlo así. Si alguien aporta un poco de luz, bienvenida sea.
La industria no puede realizar el trabajo desde casa en la mayoría de puestos
Cómo "fabricas" desde casa?
Y los trabajos que se pueden realizar desde casa, tipo oficinas, son de servicio al proceso productivo, si para la producción, el resto de puestos dejan de tener trabajo
No sé si me he explicado jeje
Re: COVID-19 II (recomendaciones de salud, laborales y demás en primera página)
Publicado: 27 Mar 2020, 10:57
por Gaby
Yo entré al Covid-19 admirando a Alemania o tomándola como ejemplo, y voy a salir del Covid-19 la primera de la fila hateándoles.
Re: COVID-19 II (recomendaciones de salud, laborales y demás en primera página)
Publicado: 27 Mar 2020, 11:01
por -Olimpia-
Desde el desconocimiento porque no he leído nada, ¿la negativa del norte de Europa a los coronabonos es porque nosotros, (e Italia), no controlamos nuestra deuda?
Re: COVID-19 II (recomendaciones de salud, laborales y demás en primera página)
Publicado: 27 Mar 2020, 11:03
por usuario484727
Annegarc escribió: 27 Mar 2020, 10:56
Libuse escribió: 27 Mar 2020, 10:44
¿Sería posible encontrar un término intermedio entre que se trabaje solo en las actividades esenciales y lo que ocurre ahora?
Es que se me ocurre que a parte de esos servicios esenciales, se podrían dejar activos todos aquellos puestos de trabajo que se puedan realizar desde casa al 100%. De esta manera sigue habiendo impacto económico, pero más amortiguado. No sé si se podría hacer o el gobierno podría obligar a empresas a hacerlo así. Si alguien aporta un poco de luz, bienvenida sea.
La industria no puede realizar el trabajo desde casa en la mayoría de puestos
Cómo "fabricas" desde casa?
Y los trabajos que se pueden realizar desde casa, tipo oficinas, son de servicio al proceso productivo, si para la producción, el resto de puestos dejan de tener trabajo
No sé si me he explicado jeje
Sí, te explicas y lo he tenido en cuenta cuando he planteado la cuestión. Y tiene mucho sentido lo que dices.
Sigo pensando de todas formas, que hay muchos proyectos y actividades que se pueden llevar a cabo. O trabajos que no sean solo manuales o productivos, que igual son 50/50 y la gente se puede centrar en eso. O cuántas empresas/departamentos no tienen menos empleados que los que realmente se necesitan? Entiendo que la producción, cadena de suministros y tal es esencial, pero también lo es la persona que prepara las nóminas o que trabaja en una campaña de marketing de X producto. A veces se trataría de seguir con lo que ocupa en el momento (el ejemplo de las nóminas), otras veces de adelantar trabajo (el ejemplo de la campaña de marketing), otras veces de ponerse al día (ej de no tener suficiente gente en el equipo).
De todas formas hay muchos trabajos también en plan consultorías, audovisuales, etc que no necesariamente depende de la producción. Muchos campos, sí, pero no todos...
Re: COVID-19 II (recomendaciones de salud, laborales y demás en primera página)
Publicado: 27 Mar 2020, 11:12
por martina
Libuse escribió: 27 Mar 2020, 10:42
Porque realmente no deciden todos
Y dependerá del peso económico que tengan en la EU. Presupongo, que no lo sé
No, no es eso. Es por lo que los Tratados exijan para adoptar decisiones (mayoría simple, cualificada, unanimidad..)
Por ejemplo el Consejo Europeo suele funcionar por consenso. Y Ayer Italia y España se plantaron y se negaron a firmar el acuerdo que se presentaba. Y Alemania y Holanda a moverse de su postura.
Re: COVID-19 II (recomendaciones de salud, laborales y demás en primera página)
Publicado: 27 Mar 2020, 11:13
por usuario484727
martina escribió: 27 Mar 2020, 11:12
Libuse escribió: 27 Mar 2020, 10:42
Porque realmente no deciden todos
Y dependerá del peso económico que tengan en la EU. Presupongo, que no lo sé
No, no es eso. Es por lo que los Tratados exijan para adoptar decisiones (mayoría simple, cualificada, unanimidad..)
Por ejemplo el Consejo Europeo suele funcionar por consenso. Y Ayer Italia y España se plantaron y se negaron a firmar el acuerdo que se presentaba. Y Alemania y Holanda a moverse de su postura.
Ah pues no tenía ni idea
Gracias por aclararlo!
Re: COVID-19 II (recomendaciones de salud, laborales y demás en primera página)
Publicado: 27 Mar 2020, 11:16
por anxa
He leído una noticia sobre Holanda que me ha dejado picueta, bueno 2.
Primero, que ellos no tienen suficientes UCIs y quieren que otros países europeos atiendan a sus pacientes, léase Bélgica. Ésta se ha negado en rotundo.
Segundo, tienen una crisis importante en el sector floral. Al parecer no se están comprando flores y quieren ayudas de la UE para los productores de la región de Frisia, la más afectada (según lo que he leído, era una noticia traducida al inglés y no sé si la traducción era del todo fiable).
Esto viene a que da la impresión de que los países de la UE se miran el ombligo cuando la crisis le afecta a ellos y proponen ayudas según les convenga pero a la hora de empatizar con los problemas de tu vecino, nanai y que cada palo aguante su vela.
Y sí cuando es determinados temas el Consejo Europeo (por ejemplo la fiscalidad) debe aprobar los acuerdos por consenso (=unanimidad). Después tiene otros acuerdos que con mayoría cualificada y mayoría simple ya es suficiente (creo que suelen ser algunos nombramientos y temas no demasiado trascendentales).