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Re: Dolores: La verdad sobre el caso Wanninkhof (HBO)
Publicado: 08 Nov 2021, 11:31
por Candy Girl
A Alicia yo creo que se le junta un poco de todo: que estaba cegada por losa celos y eso pasó al odio, que es limitada intelectualmente, y que no es capaz de aceptar que lo que le pasó a su hija fue algo arbitrario, de encontrarse con quien no debía, y que pudo ser ella o pudo ser la que pasara por ese sitio dos minutos después. Tiene que buscarle a todo un sentido más profundo. Igual que el padre de Miriam, que necesitaba ver una conspiración del gobierno o algo mucho más intenso de lo que fue en realidad, que fue un HDP aleatorio.
Ya el hecho de que diga que T. King pudo hacerle perrerías a su hija, pero matarla no y que no es él quien debe estar en la cárcel, te lo dice todo. Porque una madre, para alguien que le haya hecho esas "perrerías" a su hija, aunque luego no la mate, ya quiere que esa persona se pudra en la cárcel por los restos. No puede tener ese sentido de la justicia con T.
Re: Dolores: La verdad sobre el caso Wanninkhof (HBO)
Publicado: 08 Nov 2021, 23:24
por comment
He visto los tres primeros capítulos. Lo del jurado popular me impacta mucho porque aunque nunca me ha convencido mucho, después de ver esto me parece un despropósito tremendo.
¿Cómo puede ser que el estado obligue a un ciudadano a asumir ese tipo de responsabilidad sobre la vida de una persona? Es alucinante.
tenemos un conocido que está preseleccionado para un jurado popular de un asesinato de un niño. Estamos mi marido y yo pensando que si alguna vez nos toca cómo podríamos hacer para librarnos.
Re: Dolores: La verdad sobre el caso Wanninkhof (HBO)
Publicado: 09 Nov 2021, 09:27
por Candy Girl
comment escribió: 08 Nov 2021, 23:24
He visto los tres primeros capítulos. Lo del jurado popular me impacta mucho porque aunque nunca me ha convencido mucho, después de ver esto me parece un despropósito tremendo.
¿Cómo puede ser que el estado obligue a un ciudadano a asumir ese tipo de responsabilidad sobre la vida de una persona? Es alucinante.
tenemos un conocido que está preseleccionado para un jurado popular de un asesinato de un niño. Estamos mi marido y yo pensando que si alguna vez nos toca cómo podríamos hacer para librarnos.
Nosotros en el trabajo, cuando nos dan la lista de preseleccionados, hacemos una criba en google, RRSS, etc, etc, y ha habido veces que se ha decidido recusar a alguien hasta por su foto de perfil de facebook (recuerdo el caso de un chico que salía en su foto de perfil con un rifle en una cacería y puestos a se prejuicios, en aquel caso en concreto alguien que aparentemente tiene gusto por las armas no nos venía bien)...
Re: Dolores: La verdad sobre el caso Wanninkhof (HBO)
Publicado: 09 Nov 2021, 09:42
por Tam
Terminé de verla ayer y me parece todo tal horror que no tengo palabras. Por supuesto, empezando por la GC y la justicia. Pero lo de Alicia... No puedo evitar pensar que antes de que todo pasase ya no estaba del todo bien de la cabeza y que no era buena persona (además de las limitaciones evidentes que tiene). De King y Graham lo único que dice es que hizo perrerías a su hija y que era muy guapo, respectivamente... Ninguna madre con una mente que funciona diría que alguien hace perrerías a su hija y no tendría que estar en la cárcel. Y luego ese odio hacia Dolores y por otro lado sigue claramente enamorada de ella, 20 años después... Por muy enamorada que estés, si piensas que la otra persona ha asesinado a tu hija, se te pasa el enamoramiento rápidamente. En el fondo, a veces pienso que no lo cree, que solo la quiere en la cárcel por despecho.
Ah, luego hablar de la madre de Sonia de esa manera... Me hizo mucha gracia que dijese de ella que era más prudente que ella, como si eso fuese algo malo. Y por cierto, señora, no era prudente: estaba destrozada por la desaparición de su hija y no le apetecía socializar con una total desconocida.
En resumen: esta mujer, aunque parezca imposible, no ha despertado absolutamente ninguna empatía en mí y me ha indignado tantísimo cada vez que salía en pantalla.
Re: Dolores: La verdad sobre el caso Wanninkhof (HBO)
Publicado: 09 Nov 2021, 09:58
por comment
Candy Girl
eso que cuentas me suena como las series de abogados jaja. Yo no tengo redes sociales, si algún día me preseleccionan para un jurado me voy a hacer un facebook y voy a poner que soy racista, homófoba, machista y todo lo peor que se me ocurra a ver si así me libro.
En la serie uno de los jurados cuenta que le preguntaron si tenía prejuicios sobre la acusada, dijo que sí por todo lo que había visto en los medios y aún así lo seleccionaron, eso es normal? Supongo que en algunos casos es casi imposible encontrar a alguien sin prejuicios pero no sé, me chocó bastante.
Re: Dolores: La verdad sobre el caso Wanninkhof (HBO)
Publicado: 09 Nov 2021, 10:39
por Candy Girl
comment escribió: 09 Nov 2021, 09:58
@Candy Girl
eso que cuentas me suena como las series de abogados jaja. Yo no tengo redes sociales, si algún día me preseleccionan para un jurado me voy a hacer un facebook y voy a poner que soy racista, homófoba, machista y todo lo peor que se me ocurra a ver si así me libro.
En la serie uno de los jurados cuenta que le preguntaron si tenía prejuicios sobre la acusada, dijo que sí por todo lo que había visto en los medios y aún así lo seleccionaron, eso es normal? Supongo que en algunos casos es casi imposible encontrar a alguien sin prejuicios pero no sé, me chocó bastante.
Si suena a peliculero, pero es que si tienes que escoger a alguien y descartar a cuatro al final tienes que intentar buscar información de donde puedas, y hoy en día eso te lo dan las RRSS, aunque claro, la franja de edad de selección de un jurado es amplia y hay mucha gente que no tiene RRSS y lo complica todo.
Al final el jurado son 9, pero antes hay preselecciones , que empiezan siendo 36.
En última instancia de manera arbitraria solo puedes recusar a 4 (de una lista final de 20). En un caso tan mediático es probable que los 20 tengan prejuicios contra D.V. o que estén ya inclinados a creer una cosa, así que si recusas a todo el que tenga prejuicios, con los 4 primeros ya gastas los 4 vetos que tienes de máximo así que tienes que ser mucho más selectivo y partir de que todos tienen prejuicios y no poner ahí el listón de medir.
Re: Dolores: La verdad sobre el caso Wanninkhof (HBO)
Publicado: 09 Nov 2021, 10:48
por SnoopyCrisprCas
Ficho. A ver si lo veo, por un lado me apetece y por el otro me da mal rollo.
Re: Dolores: La verdad sobre el caso Wanninkhof (HBO)
Publicado: 09 Nov 2021, 11:03
por Evilqueen
Tam escribió: 09 Nov 2021, 09:42
Ah, luego hablar de la madre de Sonia de esa manera... Me hizo mucha gracia que dijese de ella que era más prudente que ella, como si eso fuese algo malo. Y por cierto, señora, no era prudente: estaba destrozada por la desaparición de su hija y no le apetecía socializar con una total desconocida.
En resumen: esta mujer, aunque parezca imposible, no ha despertado absolutamente ninguna empatía en mí y me ha indignado tantísimo cada vez que salía en pantalla.
Como si lo hubiese escrito yo.
Re: Dolores: La verdad sobre el caso Wanninkhof (HBO)
Publicado: 09 Nov 2021, 14:26
por Clementine24
Evilqueen escribió: 09 Nov 2021, 11:03
Tam escribió: 09 Nov 2021, 09:42
Ah, luego hablar de la madre de Sonia de esa manera... Me hizo mucha gracia que dijese de ella que era más prudente que ella, como si eso fuese algo malo. Y por cierto, señora, no era prudente: estaba destrozada por la desaparición de su hija y no le apetecía socializar con una total desconocida.
En resumen: esta mujer, aunque parezca imposible, no ha despertado absolutamente ninguna empatía en mí y me ha indignado tantísimo cada vez que salía en pantalla.
Como si lo hubiese escrito yo.
Y yo, por no hablar de presentarse con las cámaras.
A ver si cuelgo una entrevista de una columnista de el país donde habla de los casos mediáticos y como algunos padres pasan a convertirse en personajes.
Evilina, flan de tu gif
Re: Dolores: La verdad sobre el caso Wanninkhof (HBO)
Publicado: 09 Nov 2021, 19:10
por Garp
Yo tuve que ser jurado popular en un caso de asesinato/homicidio, robo y encubrimiento y uno de los acusados vivía en la calle siguiente a la mía. Y no en la siguiente si vives en el número 50 de la calle Álcala y te quedan 200 números para la siguiente calle no, en un pueblo que si salimos por la ventana no nos saludamos de milagro
porque el señor tenía coche que si no cogíamos los dos el mismo tren para ir al juicio.
No sé si de los 36 preseleccionados tiraron a alguno, allí los que entrabamos en la sala nos quedábamos ya. A todos nos preguntaban lo mismo: que si sabíamos algo del caso, si creíamos que todos eran inocentes hasta que se demostrara lo contrario y otra cosa más que no recuerdo.
Re: Dolores: La verdad sobre el caso Wanninkhof (HBO)
Publicado: 09 Nov 2021, 20:52
por sanyo
Garp escribió: 09 Nov 2021, 19:10
Yo tuve que ser jurado popular en un caso de asesinato/homicidio, robo y encubrimiento y uno de los acusados vivía en la calle siguiente a la mía. Y no en la siguiente si vives en el número 50 de la calle Álcala y te quedan 200 números para la siguiente calle no, en un pueblo que si salimos por la ventana no nos saludamos de milagro
porque el señor tenía coche que si no cogíamos los dos el mismo tren para ir al juicio.
No sé si de los 36 preseleccionados tiraron a alguno, allí los que entrabamos en la sala nos quedábamos ya. A todos nos preguntaban lo mismo: que si sabíamos algo del caso, si creíamos que todos eran inocentes hasta que se demostrara lo contrario y otra cosa más que no recuerdo.
Pufff y no te dio miedo?
Re: Dolores: La verdad sobre el caso Wanninkhof (HBO)
Publicado: 09 Nov 2021, 20:54
por comment
Garp y en qué quedó la cosa? ¿Le condenaron?
Re: Dolores: La verdad sobre el caso Wanninkhof (HBO)
Publicado: 09 Nov 2021, 23:01
por Garp
sanyo comment por suerte no era el acusado principal y bueno, por casualidades de la vida a pesar de vivir a 20 metros no me lo había cruzado nunca y sigo sin cruzármelo a día de hoy.
En el juicio él estaba acusado de encubrimiento y no lo declaramos culpable porque a pesar de que creíamos que el otro chico le contó que había matado a uno, consideramos que no había pruebas suficientes para demostrarlo.
A nosotros nos insistieron mucho de que en caso de duda, siempre a favor del acusado y que nos teníamos que ceñir a los hechos probados. Era un rollo un poco chungo con drogas por el medio y nos dieron mucho la tabarra con eso, que nos centráramos solo en lo que estaba probado y que nos ciñéramos a ese juicio, porque había habido otro con los mismo acusados por algo de las drogas y aunque en nuestro juicio se habló varias veces sobre ese otro juicio no lo podíamos tener en cuenta.
El acusado principal había reconocido haber matado al otro, lo que para mi facilitó mucho las cosas porque solo tuvimos que decidir si era homicidio o asesinato, que ahora mismo ni lo recuerdo.
Mi vecin,o aunque quedó libre por eso luego lo enchironaron por otras causas y debe estar ahora en la cárcel.
Yo me enteré de que vivía a mi lado con el juicio ya empezado porque el primer día de juicio que hacen un relato de los hechos dijeron el nombre de su calle porque el acusado principal fue a buscarlo ahí justo después de matar al otro y fue como:" ¡ay madre! que ye el mi vecino" porque encima no es una calle de esas tipo calle Ramón y Cajal que hay una en cada pueblo y era muy reconocible y claro, luego después ya dijeron el nombre de mi pueblo y bajonazo.
Re: Dolores: La verdad sobre el caso Wanninkhof (HBO)
Publicado: 10 Nov 2021, 11:48
por slow life
Vi en Netflix el caso Wanninkhof - Carabantes y me quedé con mal cuerpo durante días.
¿Este de HBO aporta nuevos datos?
Re: Dolores: La verdad sobre el caso Wanninkhof (HBO)
Publicado: 10 Nov 2021, 17:00
por thelovelybones
slow life escribió: 10 Nov 2021, 11:48
Vi en Netflix el caso Wanninkhof - Carabantes y me quedé con mal cuerpo durante días.
¿Este de HBO aporta nuevos datos?
Cuenta con el punto de vista de Dolores, lo que en sí mismo ya es un plus.
Re: Dolores: La verdad sobre el caso Wanninkhof (HBO)
Publicado: 10 Nov 2021, 17:18
por comment
slow life escribió: 10 Nov 2021, 11:48
Vi en Netflix el caso Wanninkhof - Carabantes y me quedé con mal cuerpo durante días.
¿Este de HBO aporta nuevos datos?
El de Netflix no lo he visto pero en éste de HBO hay entrevistas a Dolores Vázquez, muy interesante porque desde que terminó el caso ha estado prácticamente escondida de los medios.
Garp me alegro de que fuera relativamente fácil, yo si tuviera dudas lo pasaría fatal.
En general no veo qué mejora social o judicial aporta el jurado popular al sistema y no me parece nada bien que el estado obligue a ciudadanos a comerse ese marrón.
Re: Dolores: La verdad sobre el caso Wanninkhof (HBO)
Publicado: 10 Nov 2021, 22:33
por Miss Costello
Yo no entiendo que exista el jurado popular. Para eso están los jueces, que hacen un gran esfuerzo formándose durante años para que vengamos unos cuantos indocumentados a nivel legal a decidir si alguien ha cometido un delito o no.
Re: Dolores: La verdad sobre el caso Wanninkhof (HBO)
Publicado: 11 Nov 2021, 15:12
por Candy Girl
Garp Cuéntanos más, cuánto duró todo? Donde os quedabais mientras, qué pasaba despues del juicio, os llevaban juntos a algun sitio?
Re: Dolores: La verdad sobre el caso Wanninkhof (HBO)
Publicado: 11 Nov 2021, 17:37
por Garp
Candy Girl escribió: 11 Nov 2021, 15:12
@Garp Cuéntanos más, cuánto duró todo? Donde os quedabais mientras, qué pasaba despues del juicio, os llevaban juntos a algun sitio?
Hace tiempo, cuando lo tenía más fresco, lo conté en otro hilo. Recupero mensajes.
ABBC3_SPOILER_SHOW
Garp escribió: 25 Ene 2019, 23:21
en mi caso el juicio duró cuatro días.
El primero es cuando te citan con un montón de gente más y una vez allí hacen un último sorteo y si sales ya te quedas.
A mi me eligieron la cuarta. Entras, te preguntan si crees que todo el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario, si sabes algo del caso... y si te eligen ya te quedas ahí. Cuando eligen a todo el mundo hacen un mini descanso y a la vuelta el jurado hace un juramento y ya empieza el juicio.
Mandan entrar a los acusados y ese día declaran ellos.
El segundo día declaran los testigos y el tercero los peritos y forenses.
El jurado se va a casa cuando termina las declaraciones, en nuestro caso los dos primeros días estuvimos ahí una hora y el tercero una hora y media.
El cuarto día son las últimas conclusiones y cuando termina te meten en una salita privada y te quitan el teléfono. Era como un mini apartamento con una nevera con bebidas, duchas, un salón y la mesa de deliberar.
Nos dieron las 700 páginas con informes del caso y una hoja para rellenar con los resultados de las deliberaciones y el caso en versión resumen con las conclusiones de los abogados, el fiscal y demás.
A la hora de la comida vinieron dos policías con bolsas con bocatas de tortilla o pollo y estás ahí hasta que te pones de acuerdo.
Si tienes alguna duda puedes llamar a, creo que era, una secretaria judicial y te ayuda y cuando terminamos la vuelves a llamar, verifica que está todo bien y vuelves a la sala de juicios.
Una vez allí vuelven a entrar los acusados, se lee el veredicto y ya eres libre otra vez.
En caso de que la deliberación se alargue, pues te llevan a un hotel a dormir y supongo que al día siguiente te vuelven a llevar a la sala de deliberaciones.
Perdón por la chapa y por la redacción que entre que estoy desde el móvil y me cuesta la vida escribir y que mi sobrina no para quieta...
Garp escribió: 25 Ene 2019, 12:34
Pues por suerte tampoco recuerdo mucho los detalles, yo todo el proceso lo viví un poco como si fuera una película entre los nervios, la responsabilidad e incluso algo de miedo.
En este caso había por el medio asuntos de drogas ,entonces iba todo muy relacionado con eso pero cada rato te decían esto no lo podéis tener en cuenta porque ya se juzgó en una pieza distinta hace un par de semanas. Que supongo que en parte lo dicen para que te limites a juzgarlo por la muerte del otro señor y no vayas pensando que menudo pieza era. Que luego encima te dan todo el sumario y sale desde las fotos del señor muerto en su casa, las de la autopsia y hasta los antecedentes de cada uno y como mires eso yo creo que ya vas predispuesto un poco a pensar mal y demás.
Y luego lo típico que las primeras declaraciones no son válidas por no se qué, y al final una cosa y otra y te dan unos papeles con los cuatro hechos probados y ala, a partir de ahí ya decides.
Entonces porque en este caso el acusado había reconocido ser el autor pero si no lo llega a decir no me quiero imaginar como debe ser todo el proceso.
Garp escribió: 26 Ene 2019, 01:42
Primero te mandan una carta para decirte que el día tal se realizó un sorteo para designar jurados populares, que saliste elegido y que durante los próximos dos años te pueden avisar para un juicio.
Y luego con cada juicio deben hacer otro sorteo y eligen a treinta y pico personas, te vuelven a mandar una carta y te citan para tal día en el juzgado.
Te envían también un manual del jurado y tienes que rellenar y enviarles un papel con tus datos e indicándoles que eres válido como jurado.
Sólo puedes renunciar en casos muy concretos.
No sé si me olvido algo porque fue hace unos años.
En mi caso me llamaron casi al final de los dos años, ya ni me acordaba de lo del jurado y solo me llamaron esa vez,pero allí coincidí con un chico que había tenido que ir tres veces a la cita en el juzgado.
Re: Dolores: La verdad sobre el caso Wanninkhof (HBO)
Publicado: 11 Nov 2021, 19:14
por Caperucita Rosa
He visto que próximamente lo van a hacer en Telecinco