Spica escribió: 15 Ene 2019, 17:31

scarlettmine escribió: 15 Ene 2019, 17:26 Vale Spica, lo que tú quieras, yo no sigo más, parece que estoy hablando con una niña de 5 años.

Sabes cuántas calificaciones cualitativas despectivas directas e indirectas viertes sobre mi? DEMASIADAS. YA ESTÁ BIEN!!!!!! Es posible, o te supone mucho esfuerzo impedirlo?

No soy g*lipo**as chica.

Pero qué dices? Si vienes aquí diciendo cosas inciertas y/o racistas, te lo voy a recriminar, no es despectivo, es una realidad.

scarlettmine escribió: 15 Ene 2019, 17:38

Spica escribió: 15 Ene 2019, 17:31

scarlettmine escribió: 15 Ene 2019, 17:26 Vale Spica, lo que tú quieras, yo no sigo más, parece que estoy hablando con una niña de 5 años.

Sabes cuántas calificaciones cualitativas despectivas directas e indirectas viertes sobre mi? DEMASIADAS. YA ESTÁ BIEN!!!!!! Es posible, o te supone mucho esfuerzo impedirlo?

No soy g*lipo**as chica.

Pero qué dices? Si vienes aquí diciendo cosas inciertas y/o racistas, te lo voy a recriminar, no es despectivo, es una realidad.

No sabes debatir de otra manera? Que pena.

Qué pereza, de verdad...

Spica escribió: 15 Ene 2019, 17:02

Ereta escribió: 15 Ene 2019, 16:53

Spica escribió: 15 Ene 2019, 16:49

Ereta escribió: 15 Ene 2019, 16:47

Spica escribió: 15 Ene 2019, 16:17

Falta ver la proporcionalidad respecto del num total de españoles y el num total de extranjeros, para calibrar el impacto real.


Es decirrrr, si se cometen 100 delitos, de los cuales 70 son cometidos por españoles, siendo la poblacion de estos 20M , y 30 delitos por extranjeros siendo la poblacion de estos 1M , como sale la proporcionalidad para ver quien ha cometido mas delitos proporcionalmente?

Para poder sacar conclusiones debe hacerse con dos muestras los más iguales posibles, no puedes comparar una muestra de 33 millones con una de 1 millón, por ejemplo. Es como si analizas un pueblo de 100 rubios y 1 pelirrojo; delinquen 40 rubios y el único pelirrojo ¿porcentajes? el 40% de los rubios delinquen frente al 100% de los pelirrojos así que todos los pelirrojos son delincuentes, esto no es real.
Pero puedes hacerlo, también puedes sacar la proporcionalidad de las víctimas para ver quién ha sido más víctima proporcionalmente. Te adelanto que el porcentaje es parecido 70-30%, de forma que verás que la raza no es un indicativo de agresor/víctima.

No hablo de razas, eso lo has incluido tu

¿Eso es lo remarcable de lo que he puesto? vale, pues cambia "la raza" por "ser español o extranjero".

Y si la mi abuela llevara ruedas sería una bici.

Me parecen bien conocer y manejar todas las proporcionales REALES. De victimas y también de quienes son causantes por sexo, edad, tipologia del delito. TODAS, las que se visibilizan y las que no. No considero a unas victimas mas que a otras, acaso hay victimas de primera? Y culpables de segunda?

Quiero conocer la realidad real objetiva.

¿Quién habla aquí de víctimas de primera o culpables de segunda?
El debate que se plantea en todo momento gira en torno a la nacionalidad de los agresores, no se está buscando analizar varios datos sobre víctimas/agresores en general. Yo ya te he explicado por qué pienso que las proporciones que tú señalas no son representativas, no se hacen sobre una muestra similar y además arrojan los mismos resultados sobre víctimas y agresores, lo cual deja patente que ser español o extranjero no es un dato significativo de la VdG, como tampoco lo es la edad, la comunidad donde se viva o el color del pelo.
El dato relevante es el sexo, de toda la violencia a la que quieren llamar "intrafamiliar" el 85% son mujeres víctimas de parejas o exparejas, un porcentaje aplastante que se repite año tras año.

XXXXX escribió: 15 Ene 2019, 17:35

undi escribió: 15 Ene 2019, 16:30 El 70% de 47 muertas son 33 mujeres asesinadas por españoles. Si eso se lo decimos a los huérfanos, padres, madres, amigos, familiares que han perdido a una, que miren la proporcionalidad. Aunque para mí el HECHO es que el año pasado murieron 47 mujeres asesinadas por el machismo.

Pues esta mañana no parecia eso.
Españoles o con nacionalidad española?
No entiendo por que teneis tanto interes en tapar un problema, solo por negar que VOX tiene razon no quereis ver el problema.

Mientes y manipulas. yo siempre he dicho que lo que me importa es la víctima. Eres tú la que se empeña en destacar si es de aquí o de allá para justificar la teoría absurda misógina y xenófoba de tu querido líder.

Ereta escribió: 15 Ene 2019, 17:46

Spica escribió: 15 Ene 2019, 17:02

Ereta escribió: 15 Ene 2019, 16:53

Spica escribió: 15 Ene 2019, 16:49

Ereta escribió: 15 Ene 2019, 16:47
Para poder sacar conclusiones debe hacerse con dos muestras los más iguales posibles, no puedes comparar una muestra de 33 millones con una de 1 millón, por ejemplo. Es como si analizas un pueblo de 100 rubios y 1 pelirrojo; delinquen 40 rubios y el único pelirrojo ¿porcentajes? el 40% de los rubios delinquen frente al 100% de los pelirrojos así que todos los pelirrojos son delincuentes, esto no es real.
Pero puedes hacerlo, también puedes sacar la proporcionalidad de las víctimas para ver quién ha sido más víctima proporcionalmente. Te adelanto que el porcentaje es parecido 70-30%, de forma que verás que la raza no es un indicativo de agresor/víctima.

No hablo de razas, eso lo has incluido tu

¿Eso es lo remarcable de lo que he puesto? vale, pues cambia "la raza" por "ser español o extranjero".

Y si la mi abuela llevara ruedas sería una bici.

Me parecen bien conocer y manejar todas las proporcionales REALES. De victimas y también de quienes son causantes por sexo, edad, tipologia del delito. TODAS, las que se visibilizan y las que no. No considero a unas victimas mas que a otras, acaso hay victimas de primera? Y culpables de segunda?

Quiero conocer la realidad real objetiva.

¿Quién habla aquí de víctimas de primera o culpables de segunda?
El debate que se plantea en todo momento gira en torno a la nacionalidad de los agresores, no se está buscando analizar varios datos sobre víctimas/agresores en general. Yo ya te he explicado por qué pienso que las proporciones que tú señalas no son representativas, no se hacen sobre una muestra similar y además arrojan los mismos resultados sobre víctimas y agresores, lo cual deja patente que ser español o extranjero no es un dato significativo de la VdG, como tampoco lo es la edad, la comunidad donde se viva o el color del pelo.
El dato relevante es el sexo, de toda la violencia a la que quieren llamar "intrafamiliar" el 85% son mujeres víctimas de parejas o exparejas, un porcentaje aplastante que se repite año tras año.

Y afortunadamente se incluyeron los hijos como victimas. Igual el sexo no es lo unico determinante.

[mention]Spica[/mention] desafortunadamente se utiliza a los hijos como arma para hacer daño a la mujer, modo: no te voy a matar pero te voy a joder la vida dañando aquello que más quieres. Y es una lacra y no deja de ser violencia hacia la mujer también. La de hijos que viven aterrados porque los procesos de divorcio/separación tienen que seguie viendo a un padre que ya no les quiere y les desprecia por hacer daño a la mujer no son escasos.

Y unas veces son los hijos, otras veces los perros y en muchas ocasiones familiares allegados. Pero el fin es común en todo ello.

Herja escribió: 15 Ene 2019, 17:57 @Spica desafortunadamente se utiliza a los hijos como arma para hacer daño a la mujer, modo: no te voy a matar pero te voy a joder la vida dañando aquello que más quieres. Y es una lacra y no deja de ser violencia hacia la mujer también. La de hijos que viven aterrados porque los procesos de divorcio/separación tienen que seguie viendo a un padre que ya no les quiere y les desprecia por hacer daño a la mujer no son escasos.

Exacto.

Spica escribió: 15 Ene 2019, 17:53

Ereta escribió: 15 Ene 2019, 17:46

Spica escribió: 15 Ene 2019, 17:02

Ereta escribió: 15 Ene 2019, 16:53

Spica escribió: 15 Ene 2019, 16:49

No hablo de razas, eso lo has incluido tu

¿Eso es lo remarcable de lo que he puesto? vale, pues cambia "la raza" por "ser español o extranjero".

Y si la mi abuela llevara ruedas sería una bici.

Me parecen bien conocer y manejar todas las proporcionales REALES. De victimas y también de quienes son causantes por sexo, edad, tipologia del delito. TODAS, las que se visibilizan y las que no. No considero a unas victimas mas que a otras, acaso hay victimas de primera? Y culpables de segunda?

Quiero conocer la realidad real objetiva.

¿Quién habla aquí de víctimas de primera o culpables de segunda?
El debate que se plantea en todo momento gira en torno a la nacionalidad de los agresores, no se está buscando analizar varios datos sobre víctimas/agresores en general. Yo ya te he explicado por qué pienso que las proporciones que tú señalas no son representativas, no se hacen sobre una muestra similar y además arrojan los mismos resultados sobre víctimas y agresores, lo cual deja patente que ser español o extranjero no es un dato significativo de la VdG, como tampoco lo es la edad, la comunidad donde se viva o el color del pelo.
El dato relevante es el sexo, de toda la violencia a la que quieren llamar "intrafamiliar" el 85% son mujeres víctimas de parejas o exparejas, un porcentaje aplastante que se repite año tras año.

Y afortunadamente se incluyeron los hijos como victimas. Igual el sexo no es lo unico determinante.

Mira por donde.... El sexo es lo único que sí es determinante. Van un 100% de mujeres asesinadas por un 100% de hombres asesinos

undi escribió: 15 Ene 2019, 18:09

Spica escribió: 15 Ene 2019, 17:53

Ereta escribió: 15 Ene 2019, 17:46

Spica escribió: 15 Ene 2019, 17:02

Ereta escribió: 15 Ene 2019, 16:53
¿Eso es lo remarcable de lo que he puesto? vale, pues cambia "la raza" por "ser español o extranjero".

Y si la mi abuela llevara ruedas sería una bici.

Me parecen bien conocer y manejar todas las proporcionales REALES. De victimas y también de quienes son causantes por sexo, edad, tipologia del delito. TODAS, las que se visibilizan y las que no. No considero a unas victimas mas que a otras, acaso hay victimas de primera? Y culpables de segunda?

Quiero conocer la realidad real objetiva.

¿Quién habla aquí de víctimas de primera o culpables de segunda?
El debate que se plantea en todo momento gira en torno a la nacionalidad de los agresores, no se está buscando analizar varios datos sobre víctimas/agresores en general. Yo ya te he explicado por qué pienso que las proporciones que tú señalas no son representativas, no se hacen sobre una muestra similar y además arrojan los mismos resultados sobre víctimas y agresores, lo cual deja patente que ser español o extranjero no es un dato significativo de la VdG, como tampoco lo es la edad, la comunidad donde se viva o el color del pelo.
El dato relevante es el sexo, de toda la violencia a la que quieren llamar "intrafamiliar" el 85% son mujeres víctimas de parejas o exparejas, un porcentaje aplastante que se repite año tras año.

Y afortunadamente se incluyeron los hijos como victimas. Igual el sexo no es lo unico determinante.

Mira por donde.... El sexo es lo único que sí es determinante. Van un 100% de mujeres asesinadas por un 100% de hombres asesinos

Esto no cierto pero bueno. Es que esto es como un bucle. Haceis esas afirmaciones y son falsas. Una hija adoptiva, el otro dia, ha matado a su madre. Es que los datos no os dan la razon.

Es que eso no es violencia machista. Si ya no sabemos lo que es cada cosa normal que te hagas la picha un lío (esa que no tienes)

Y que pasa que entre parejas gays no hay violencia? A esa como la llamais?

XXXXX escribió: 15 Ene 2019, 18:30 Y que pasa que entre parejas gays no hay violencia? A esa como la llamais?

Violencia machista no porque ninguno de ellos es mujer…

Es de la web de la Xunta por eso habla de ley gallega, pero para recordar lo que es la violencia de género, vale perfectamente.


¿Qué es la violencia de género?

Se trata de una violencia que afecta a las mujeres por el mero hecho de serlo. Constituye un atentado contra la integridad, la dignidad y la libertad de las mujeres, independentemente del ámbito en el que se produzca.

Se entiende por violencia de género cualquier acto violento o agresión, basados en una situación de desigualdad en el marco de un sistema de relaciones de dominación de los hombres sobre las mujeres que tenga o pueda tener como consecuencia un daño físico, s*xual o psicológico, incluidas las amenazas de tales actos y la coacción o privación arbitraria de la libertad, tanto si ocurren en el ámbito público como en la vida familiar o personal. (Ley 11/2007, del 27 de julio, gallega para la prevención y el tratamiento integral de la violencia de género).

El concepto "violencia de género" da nombre a un problema, que incluso hace poco, formaba parte de la vida personal de las personas; era considerado un asunto de familia que no debía trascender de puertas para fuera y, por lo tanto, en el que no se debía intervenir. Entender la violencia como un asunto personal refuerza a las mujeres a una situación de subordinación respeto del hombre e implica asumir las relaciones de poder historicamente desiguales entre ambos y a través de las cuales se legitima al hombre a mantener su status-quo de la dominación incluso a través de la violencia. Esta percepción contribuye a que las mujeres no denuncien su situación por miedo, vergüenza o culpabilidad.

La discriminación de las mujeres y la violencia de género (como la manifestación más brutal de las desigualdades entre hombres y mujeres) es un problema que traspasa fronteras y que está presente en la mayor parte de los países del mundo con la particularidad de que las vivencias del maltrato son enormemente parecidas en todos los lugares y culturas.

Es que para que sea machista es imprescindible y condición sinequanon que el agresor sea hombre y la agredida mujer ya que es un tipo de violencia que se ejerce contra la mujer por el hecho de serlo por una cuestión histórica y cultural. De la misma forma que para que un abuso sea pederastia es necesario que sea de un adulto hacia un niño. Un señor de 50 años no cometerá jamás un delito de pederastia contra un señor de 70 ni contra una chica de 35.
Esto es de primero de violencia eh?

Coco escribió: 15 Ene 2019, 18:42

XXXXX escribió: 15 Ene 2019, 18:30 Y que pasa que entre parejas gays no hay violencia? A esa como la llamais?

Violencia machista no porque ninguno de ellos es mujer…

Ahora las lesbianas no son gays?
Y como se llama a la violencia entre parejas homosexuales. Me refiero a gays y lesbianas, para mi gay siempre ha sido hombre y mujer.

No se les incluye en la viogen?

Buena pregunta esa, XXXXX, porque entre lesbianas (como en mujeres hetero) hay machismo también y, en ocasiones, violencia resultante. Creo que se considera que esa violencia no responde a las mismas causas que la violencia de un hombre a su pareja femenina, pero yo esto no acabo de tenerlo claro, en algunos casos al menos sí veo la reproducción de dinámicas machistas muy tóxicas.

Os leo a ver si alguien despeja las dudas sobre esto.

.

XXXXX escribió: 16 Ene 2019, 10:55 Ahora las lesbianas no son gays?
Y como se llama a la violencia entre parejas homosexuales. Me refiero a gays y lesbianas, para mi gay siempre ha sido hombre y mujer.

No se les incluye en la viogen?

Tienes razón, pensaba que te referías a parejas hombres. En el caso de lesbianas no sé cómo se contempla, porque como dice [mention]Suspiria[/mention] machismo entre mujeres también existe, aunque dudo que la violencia ejercida de una mujer a otra mujer sea un problema genero. Así que no sé si sería adecuado tratarlo como tal.