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Re: Hilo de política. Encuesta

8542
Sonmi escribió: 13 Dic 2018, 10:37 Yo en este tema tengo muchísimos matices.

Estoy totalmente de acuerdo con el tema de la peatonalizacion de muchas calles y de la restricción de los coches al centro, pero que creo que hay medidas que creo que valen de poco (aunque por un lado hay que empezar) y que el descontento tiene mucho mas que ver con la medida en si, que con quien la ha aplicado, por lo menos la gente que conozco.

Ejemplo, ex compi de curro que tarda 15 min en venir a currar en coche, y una hora en transporte publico, estando divorciada y con una niña pequeña a la que tiene que dejar y recoger en la guarderia o cole, que no tiene porque estar cerca del trabajo o casa.

Y los mayores ejemplos de descontento es de la gente que vive en la comunidad, pero no en la ciudad, porque seamos realistas, una gran parte de la gente que trabaja aquí, no vive, o no va a vivir aquí porque los precios son prohibitivos.

Entonces, para cualquiera que viva en Leganes, Getafe, Las Rozas, el corredor del Henares, etc, si trabaja en el centro es un putadón enorme si no puede ir en coche, porque es que si ya tardas un montón de por si, como tengas que ir en transporte publico y varios trasbordos ya si que no tienes vida.

Por un lado pienso que esto va a ser como lay antitabaco, que la gente se llevo las manos a la cabeza y ahora nadie concibe las cosas de otra manera.

Pero por otro, prohibir la circulación en coche, cuando el centro (y por centro digo toda la M30) es prohibitivo para vivir, y cuando no se han incrementado las frecuencias de todos los medios de transporte publico, no ya de la ciudad, si no de toda la comunidad, entiendo el descontento.
Tiene que ser una solucion mucho mas general, no solo prohibir, para mi siempre será mas importante desincentivar, y si das un transporte publico rapido, efectivo, amplias lineas, amplias frecuencias, etc, al final no hace falta ni que prohibas, porque es que no te merecerá la pena.
Pero la gente que tiene coches viejos y que vive fuera del centro pues obviamente no es la que mas dinero tiene, en general, y con esto se ven aun mas jodidos sin tener una solucion alternativa real y equiparable.
Es que son unos egoístas mujer.


Yo toda mi vida he tenido que coger coche para ir a trabar. Ahora tardo 20 minutos andando y todos los días voy andando. de verdad se piensa la gente que es que se coge el coche por comodon y ya? Hay mucha gente que llmcoge entre otras cosas por ahorro de tiempo. A mí me gusta conducir pero cuando iba a trabajar entre el tiempo (climático), otros conductores, peatones, motoristas, bicis, camiones, atascos... había días que llegaba estresadisima a trabajar. Pues tampoco veo yo las mil maravillas del coche, si lo cogía era por necesidad, porque había más distancias, tardaba mucho menos. Pocos hay que pudiendo ir andando o a un paso en metro prefieran llevarse el coche y estar dando vueltas para aparcar y con mal tiempo y atascos
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Re: Hilo de política. Encuesta

8543
Es que a Madrid no sólo van los de Madrid. Y no, el coche de mi padre no puede entrar. Me parece la leche que Madrid sea el ombligo de todo pero los de fuera que les den. Por placer a Madrid no os creáis que va tanta gente.

Re: Hilo de política. Encuesta

8544
Bisweet escribió: 13 Dic 2018, 12:28 De todas formas, sobre lo del tráfico en Madrid, tampoco es tan extremadamente restrictivo, que yo por ejemplo con mi coche gasolina del 2007 pido la etiqueta esa con la letra C y puedo acceder al centro. Que no es que el centro de Madrid se haya hecho peatonal y no puede pasar ni el tato. También entiendo que para ir a parkings puedes acceder. Hay muchas opciones de acceso.

Lo único creo que no han dado demasiada información y mucha gente anda algo perdida, pero bueno, hay varios meses de adaptación en los que no hay multas.

Y como todo, pues claro, cada vez que se toman medidas sobre algo siempre habrá gente a la que le afecta más que a otros, pero es que si no jamás se haría nada para avanzar.

Madrid ha peatonalizado calles a espuertas durante años y a día de hoy casi nadie querría que esas calles hoy cerradas al tráfico vuelvan a abrirse pese a que siempre siempre se críticase cuando se plantea.

Ahora toca que el transporte público esté a la altura y no se anden con politiqueos para torpedear y todos trabajen juntos para el bien de la gente, cosa que sería lo lógico, pero veremos a ver..
Y que hacegente con un coche anterior? El mío es de 2001, no entraría, pero lo tengo impecable y me puede durar muchos años todavía, que hace esa gente que tiene que desplazarse? Mudarse más cerca? Comprarse un coche nuevo?
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Re: Hilo de política. Encuesta

8545
[mention]undi[/mention] y para casos como el de tus padres no hay ninguna opción prevista? Yo es que a Madrid voy poquísimo y casi siempre en tren así que no estoy muy puesta en como va a funcionar la cosa, pero situaciones como esas me parece que tendrían que tener alguna forma de justificar el paso (que igual la hay y no lo sé)

Re: Hilo de política. Encuesta

8546
Pues no en coche particular. Tendrían que ir en taxi, pero paga taxi, viaje etc cada poco, más cama articulada, etc etc no sólo es una mierda de enfermedad, es que tiene muy poco apoyo institucional, porque las valoraciones de minusvalía tardan meses y cuando llegan esa persona está ya en otro estado. Mis padres a día de hoy hacen tres veces a la semana dos horas de viaje, pagando gasolina y parking (10/15 € porque el parking del hospital es de pago) y otros dos días hacen otra media hora de viaje. Sólo falta ir a Madrid y que les multen. Jodete y baila. La gente no se imagina lo que es vivir en un sitio donde para hacerle unas pruebas de alergia tienes que perder media jornada de trabajo y hacer 200 km. Así que cosas como estas que pasan por 20 especialistas que aquí no hay...

Re: Hilo de política. Encuesta

8547
Pues vaya como esta el patio si, yo sin tener mucha idea del asunto me inclino por las que pensáis que hay que tomar medidas pero no a lo loco, a ver si con el paso del tiempo van mejorando un poco estos temas, la frecuencia del transporte y todo lo que comentais

Y bueno la falta de ayuda en estas enfermedades fatal también claro

Re: Hilo de política. Encuesta

8548
El que sea residente puede entrar con el coche que sea, o eso tengo entendido. Así que residentes problemas cero.

Los que vienen de fuera de forma esporádica y tienen que ir al centro, tienen acceso a parkings y los que van a diario a trabajar al centro, pues siempre puedes usar el coche para dejarlo fuera de la zona central y coger transporte público, que al final es lo que tiene que mejorar para estar a la altura de esta medida.

Vamos, que al centro de podrá seguir accediendo. Entiendo los problemas personales de cada caso particular porque cada persona es una historia, pero al final es todo adaptarse porque no considero que sea el drama que se vende en muchos sitios.

También tengo entendido que hay invitaciones especiales y otras varias formas de acceso para casos como el de Undi.

Y lo que dice Pitiu, que para que ir al centro en coche, si luego no hay quien aparque por allí salvo en parkings de pago, y esto lleva así de siempre.
"Estoy tumbada en una cama, llevo un par de botones de la chaqueta desabrochados y alguien me esta haciendo un trabajo oral, levanta la cabeza y es Almeida preguntando si me esta gustando, en ese momento me desperté en modo pánico y pensé que hacía su lengua en mi cona"

Re: Hilo de política. Encuesta

8549
Estoy segura que mejor que ayudas, ambulancias o permisos para ir a Madrid o donde sea a recibir la atención médica por la que todos cotizamos igual pero a la que evidentemente no tenemos el mismo acceso todos, preferiríamos poder recibir esa atención sin tener que estar continuamente desplazándose. Pero ni lo uno ni lo otro.

Re: Hilo de política. Encuesta

8550
shastha escribió: 13 Dic 2018, 12:38 Y que hacegente con un coche anterior? El mío es de 2001, no entraría, pero lo tengo impecable y me puede durar muchos años todavía, que hace esa gente que tiene que desplazarse? Mudarse más cerca? Comprarse un coche nuevo?
Una amiga mía lo que hace es venir a mi casa que está fuera de la almendra central y de ahí coge transporte público al centro (que es una media hora). Es una putada pero a ella le compensa eso a multas o pagar un párking a un precio desorbitado, lo deja en una zona con metro y acceso en búho nocturno y así no tiene que estar pendiente de horarios.

[mention]undi[/mention] lo de tus padres es una putada, hablábamos el otro día que habría que regular el tema de las urgencias. Con suerte si no me equivoco prácticamente todos los hospitales más importantes de Madrid están fuera de la M30, excepto el niño Jesús y el de la Paz que tienen accesos prácticamente directos. Pero sí, a eso hay que echarle un vistazo y a la Sanidad en general otro tanto.

[mention]Bisweet[/mention] te leo en revisión, estoy de acuerdo con todo lo que comentas y propones.
Levántate, salvaje, como una planta que nace, a la sombra de la sierra.

Re: Hilo de política. Encuesta

8551
undi escribió: 13 Dic 2018, 13:17 Estoy segura que mejor que ayudas, ambulancias o permisos para ir a Madrid o donde sea a recibir la atención médica por la que todos cotizamos igual pero a la que evidentemente no tenemos el mismo acceso todos, preferiríamos poder recibir esa atención sin tener que estar continuamente desplazándose. Pero ni lo uno ni lo otro.
+ millones y yo soy madrileña, luego los de siempre llora que te llora, me pongo mala.

Re: Hilo de política. Encuesta

8552
Bisweet escribió: 13 Dic 2018, 13:11

Los que vienen de fuera de forma esporádica y tienen que ir al centro, tienen acceso a parkings y los que van a diario a trabajar al centro, pues siempre puedes usar el coche para dejarlo fuera de la zona central y coger transporte público, que al final es lo que tiene que mejorar para estar a la altura de esta medida.


Ya, pero a los que vivimos fuera de la zona central nos joden vivos con eso. Todo dios deja el coche aquí y se pira, no veas si se nota, coches encima de las aceras y por todas partes. Deberían de hacer parkings para eso.

Re: Hilo de política. Encuesta

8553
Eso iba a preguntar, ¿hay algún hospital al que le afecte lo de la circulación en el centro?
"Estoy tumbada en una cama, llevo un par de botones de la chaqueta desabrochados y alguien me esta haciendo un trabajo oral, levanta la cabeza y es Almeida preguntando si me esta gustando, en ese momento me desperté en modo pánico y pensé que hacía su lengua en mi cona"

Re: Hilo de política. Encuesta

8554
Bisweet escribió: 13 Dic 2018, 13:23 Eso iba a preguntar, ¿hay algún hospital al que le afecte lo de la circulación en el centro?
Imagino que al Clínico, la Fundación Jiménez Díaz
que tiene parte pública y al niño Jesús, además de distintos privados

Re: Hilo de política. Encuesta

8555
Una pregunta a quienes no viven en Madrid pero trabajan en la zona centro, ¿hasta ahora cuando ibais en coche a trabajar donde dejábais el coche? Porque entiendo que al vivir fuera tendría que ser igualmente un engorro aparcar en el centro, o parking o no sé.
"Estoy tumbada en una cama, llevo un par de botones de la chaqueta desabrochados y alguien me esta haciendo un trabajo oral, levanta la cabeza y es Almeida preguntando si me esta gustando, en ese momento me desperté en modo pánico y pensé que hacía su lengua en mi cona"

Re: Hilo de política. Encuesta

8556
Es que una cosa es peatonalizar y otra esa restricción total dentro de la M30, que no son 4 calles.

Te leo en revisión: tenían que ir a clínicas privadas ( no es una analítica y además son bastantes pruebas) para una segunda opinión.
Lo del metro etc está guay si te mueves bien. Métete tú con 70 años y muleta. Es que no es todo gente que va en coche a mear.
Aparte, los que vamos de higos a brevas es que ni pajolera idea de si puedes, si no, etc. Se pone tan complicado saber qué puedes y que no que al final sí puedes enviarlo no vas. Y lo digo yo que nunca he ido con mi coche porque ni de coña me metía ahí. Aunque tenga que hacer 400 trasbordos.

Re: Hilo de política. Encuesta

8557
Bisweet escribió: 13 Dic 2018, 13:28 Una pregunta a quienes no viven en Madrid pero trabajan en la zona centro, ¿hasta ahora cuando ibais en coche a trabajar donde dejábais el coche? Porque entiendo que al vivir fuera tendría que ser igualmente un engorro aparcar en el centro, o parking o no sé.
No creo que lo haga mucha gente a no ser que en la empresa haya parking.
Si en realidad los atascos gordos no son de las afueras al centro, yo diría que son más bien en desplazamientos laterales, por eso digo que es muy simplista decir que la gente va en coche porque es muy vaga y que pudiendo ir en metro que tontería, hay sitios donde no llega el metro, ni el tren, que tienes que coger 3 autobuses...

Re: Hilo de política. Encuesta

8558
cerocero escribió: 13 Dic 2018, 13:43
Bisweet escribió: 13 Dic 2018, 13:28 Una pregunta a quienes no viven en Madrid pero trabajan en la zona centro, ¿hasta ahora cuando ibais en coche a trabajar donde dejábais el coche? Porque entiendo que al vivir fuera tendría que ser igualmente un engorro aparcar en el centro, o parking o no sé.
No creo que lo haga mucha gente a no ser que en la empresa haya parking.
Si en realidad los atascos gordos no son de las afueras al centro, yo diría que son más bien en desplazamientos laterales, por eso digo que es muy simplista decir que la gente va en coche porque es muy vaga y que pudiendo ir en metro que tontería, hay sitios donde no llega el metro, ni el tren, que tienes que coger 3 autobuses...
Es que es a lo que voy, que leo quejas de gente que trabaja en el centro y que no puede ir en coche ahora, cuando nunca van a aparcar al centro con su coche y les daría igual, de ahí mi pregunta, a ver si hay alguien que trabaja y va al centro en coche siendo de fuera, que me da que serán pocos, porque ni le traía cuenta antes, ni le trae cuenta ahora.

Lo de vagos y demás yo eso no lo he dicho ni lo pienso. Pero que se protesta en demasía cuando a veces nada les cambia a esos que protestan, eso sí lo digo. Luego ya los casos puntuales de cada situación personal que sí te afecte ya sea a diario. 9 de forma puntual, ahí ya no entro. Pero vamos, que los que van a diario al centro la gran mayoría lo podrán seguir haciendo, y lo que no puedan, alternativas tienen. Sólo es cuestión de adaptarse, porque si se mira por todo el mundo, cada caso puntual, nunca cambiaría nada. Yo creo que esto está pasando ahora que es el comienzo, en menos de un año las quejas serán mínimas.

Por cierto, mirad bien los que tengan que venir a Madrid por temas médicos, que si la movilidad es reducida se puede acceder, eso creo, buscando info te explican caso a caso. Y que se mire también lo de las invitaciones de vehículos no residentes, que eso también es interesante.
"Estoy tumbada en una cama, llevo un par de botones de la chaqueta desabrochados y alguien me esta haciendo un trabajo oral, levanta la cabeza y es Almeida preguntando si me esta gustando, en ese momento me desperté en modo pánico y pensé que hacía su lengua en mi cona"

Re: Hilo de política. Encuesta

8559
undi escribió: 13 Dic 2018, 13:31 Es que una cosa es peatonalizar y otra esa restricción total dentro de la M30, que no son 4 calles.

Te leo en revisión: tenían que ir a clínicas privadas ( no es una analítica y además son bastantes pruebas) para una segunda opinión.
Lo del metro etc está guay si te mueves bien. Métete tú con 70 años y muleta. Es que no es todo gente que va en coche a mear.
Aparte, los que vamos de higos a brevas es que ni pajolera idea de si puedes, si no, etc. Se pone tan complicado saber qué puedes y que no que al final sí puedes enviarlo no vas. Y lo digo yo que nunca he ido con mi coche porque ni de coña me metía ahí. Aunque tenga que hacer 400 trasbordos.
El tema es que el centro ni se peatonaliza, ni hay restricción total de acceso. Creo que se le está dando demasiado drama en parte por una comunicación en información escasa y atropellada. Pero esto en pocos meses no nos acordaremos de las polémicas.
"Estoy tumbada en una cama, llevo un par de botones de la chaqueta desabrochados y alguien me esta haciendo un trabajo oral, levanta la cabeza y es Almeida preguntando si me esta gustando, en ese momento me desperté en modo pánico y pensé que hacía su lengua en mi cona"

Re: Hilo de política. Encuesta

8560
Pero es que se junta todo, por un lado el tema de las decisiones del ayuntamiento y por otro las cuestiones de sanidad, que depende su gestión de la comunidad autónoma, y como cada ayto y cada comunidad va a su bola .... Pues no se ni qué decirte [mention]undi[/mention]. Que comprendo tu disgusto y tu impotencia.

Pues de cara a la galería, para los que vivimos fuera de Madrid queda muy cool y bonito todo visto sin vivirlo, pero aun así para quien lo quiera. Además como si la contaminación viniera exclusivamente del parque móvil de la ciudad, seguro que las calefacciones no tienen nada que ver, ni la industria, ni...

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