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Re: Hilo de política. Encuesta

8401
[mention]Pitiu[/mention] no digo que las católicas estén más oprimidas que las musulmanas, digo que también lo están. Que no entiendo el rechazo a una de ellas y sin embargo a la otra no. Ambas me parecen básicamente machistas en sus organizaciones y el papel de la mujer en sus textos sagrados.

[mention]dreamlover[/mention] independientemente de si es pro inmigración o no, está desmintiendo los bulos en ese artículo. Diciendo la verdad detrás de esos mensajes de whatsapp y eso a mi me parece apolítico. Si se están haciendo pasar vídeos/fotos por eventos que nunca han pasado no deja de ser mentira lo diga la Razón, el ABC, el País, eldiario o mi madre.
monorrail escribió: 12 Dic 2018, 10:57 O que pasa que solo os preocupa que nos manifestemos cuando los agresores son de fuera, no? Y sabes por qué? Porque a la gente que piensa como tú os trae al pairo la víctima, os trae al pairo el delito, lo único que os importa es el color de piel del agresor, a ver si de ahí podéis sacar algo.
:ola:
Dios de mi vida, cómo has dado en el clavo.
Levántate, salvaje, como una planta que nace, a la sombra de la sierra.

Re: Hilo de política. Encuesta

8402
Madre mía que cacao...

Como feminista, atea y votante de podemos ya te digo que

a) Ningún partido, ni uno, se salva de machistadas y de tener a machistas en sus filas. Ojalá no fuera así, pero haberlos haylos hasta en los que van de feministas.

b) Hay algunos que abrazan más medidas que desde el feminismo se proponen. El que más, psoe e IU

c) Precisamente por la capacidad crítica que tenemos muchas votantes de izquierdas, hemos criticado mil veces puntos de podemos o partidos que deberían representarnos. De otros ni hablamos porque ya son abiertamente anti feminismo.

d) Como atea, prefiero que dejen los políticos la religión en casa. Pero acepto ciertas cosas por tradición y cultura, hablas de Kichi y el ramadán, pero aquí en Zaragoza el alcalde (Podemos) salió en la ofrenda a la Virgen del Pilar vestido de baturro. Hacen de todo, que parece que solo nos quedamos con lo que interesa.

Re: Hilo de política. Encuesta

8404
monorrail escribió: 12 Dic 2018, 10:57
dreamlover escribió: 12 Dic 2018, 10:32
monorrail escribió: 12 Dic 2018, 10:23
Herja escribió: 12 Dic 2018, 10:02
dreamlover escribió: 12 Dic 2018, 10:01 mi pregunta va dirigida a las feministas de podemos que apoyan a esta gente, vamos que los ven como seres de luz
¿Eso de dónde sale?
Me imagino que del nuevo discurso machista de que el feminismo no se manifiesta cuando hay una agresión por parte de musulmanes. No has visto en redes sociales cuando se habla de la manada que siempre hay quien pregunta porque no nos manifestamos en contra de la manada de musulmanes que han hecho no se qué, no sé dónde? Supongo que va por ahí. Me fascinan las mujeres que hablan de las feministas como si el machismo no fuera con ellas :bash2:

Es que yo tengo asumido como de machista es el islam con la mujer, yo creo que las feministas de podemos o en general no, por eso lo decía, que no habéis abierto los ojos.

Y te parece bien que no haya manifestaciones en contra de las manadas musulmanas o solo valen las que se hacen contra los españoles? o todos o ninguno.
Es curioso porque nunca he escuchado a nadie quejarse de que las manifestaciones y rechazo de la sociedad que produjo la muerte de M.A. Blanco no fuesen equiparables a otros asesinatos y secuestros anteriores. Ni a nadie quejarse del impacto social del asesinato de Ana Orantes que no se había dado con otras víctimas. Siempre hay víctimas más mediáticas que otras, esto es así, te podría dar un montón de ejemplos más. A veces solo es una forma de decir basta ya y para eso vale igual un caso que otro. Y sobre lo que comentas de las manifestaciones ¿no te preguntas por qué no nos manifestamos como en el caso de la manada de Pamplona cada vez que hay un abuso, agresión, asesinato machista? Por desgracia no podríamos dedicarnos a otra cosa, tendríamos que pedir una excedencia en el curro o algo. O que pasa que solo os preocupa que nos manifestemos cuando los agresores son de fuera, no? Y sabes por qué? Porque a la gente que piensa como tú os trae al pairo la víctima, os trae al pairo el delito, lo único que os importa es el color de piel del agresor, a ver si de ahí podéis sacar algo.
Uy estos juicios, lo mismo se podria decir de vosotras.
Una cosa es que no sean tan mediaticos todos los casos. Pero es curioso que a otras manadas no se les condene ni se comente.
Dices que solo importa el color de la piel del agresor, se os puede acusar de lo mismo y ya si hay un militar español y un GC, pues ya tenemos el pack completo.

Re: Hilo de política. Encuesta

8406
Mañica escribió: 12 Dic 2018, 11:01 Madre mía que cacao...

Como feminista, atea y votante de podemos ya te digo que

a) Ningún partido, ni uno, se salva de machistadas y de tener a machistas en sus filas. Ojalá no fuera así, pero haberlos haylos hasta en los que van de feministas.

b) Hay algunos que abrazan más medidas que desde el feminismo se proponen. El que más, psoe e IU

c) Precisamente por la capacidad crítica que tenemos muchas votantes de izquierdas, hemos criticado mil veces puntos de podemos o partidos que deberían representarnos. De otros ni hablamos porque ya son abiertamente anti feminismo.

d) Como atea, prefiero que dejen los políticos la religión en casa. Pero acepto ciertas cosas por tradición y cultura, hablas de Kichi y el ramadán, pero aquí en Zaragoza el alcalde (Podemos) salió en la ofrenda a la Virgen del Pilar vestido de baturro. Hacen de todo, que parece que solo nos quedamos con lo que interesa.
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monorrail escribió: 12 Dic 2018, 10:57 Es curioso porque nunca he escuchado a nadie quejarse de que las manifestaciones y rechazo de la sociedad que produjo la muerte de M.A. Blanco no fuesen equiparables a otros asesinatos y secuestros anteriores. Ni a nadie quejarse del impacto social del asesinato de Ana Orantes que no se había dado con otras víctimas. Siempre hay víctimas más mediáticas que otras, esto es así, te podría dar un montón de ejemplos más. A veces solo es una forma de decir basta ya y para eso vale igual un caso que otro. Y sobre lo que comentas de las manifestaciones ¿no te preguntas por qué no nos manifestamos como en el caso de la manada de Pamplona cada vez que hay un abuso, agresión, asesinato machista? Por desgracia no podríamos dedicarnos a otra cosa, tendríamos que pedir una excedencia en el curro o algo. O que pasa que solo os preocupa que nos manifestemos cuando los agresores son de fuera, no? Y sabes por qué? Porque a la gente que piensa como tú os trae al pairo la víctima, os trae al pairo el delito, lo único que os importa es el color de piel del agresor, a ver si de ahí podéis sacar algo.
El tema es lo que he puesto en negrita. Me parece despreciable usar la VDG para justificar el racismo y la xenofobia.
Uy estos juicios, lo mismo se podria decir de vosotras.
Una cosa es que no sean tan mediaticos todos los casos. Pero es curioso que a otras manadas no se les condene ni se comente.
Dices que solo importa el color de la piel del agresor, se os puede acusar de lo mismo y ya si hay un militar español y un GC, pues ya tenemos el pack completo.

Madre mía... lo de vosotras referido a feminismo en una tía es que me parte el alma. Me parece lo mismo que un negro diciéndole eso a MLking. Quién no ha condenado otras manadas? también hay una manada arandina y son heteros, blancos, etc y no se oye ni la milésima parte. Es porque nos importa poco lo de la chavalita de aranda? o es lo que dice [mention]Mañica[/mention] Es que vaya razonamiento más triste.

Re: Hilo de política. Encuesta

8407
XXXXX escribió: 12 Dic 2018, 11:06 Pero es curioso que a otras manadas no se les condene ni se comente.
Dices que solo importa el color de la piel del agresor, se os puede acusar de lo mismo y ya si hay un militar español y un GC, pues ya tenemos el pack completo.
Hemos rebatido bastantes veces lo de que no condenamos otras manadas ni lo comentamos. Ahora mismo por si te interesa en los post de feminismo y la manada se están hablando de otros casos.

El tema de las fuerzas de seguridad es que en su propio nombre se definden: seguridad. Si resulta que en las mismas hay gente con una carencia de moral y autocontrol tan grande como para violar pues apaga y vámonos, de ahí que se ponga el grito en el cielo.
Levántate, salvaje, como una planta que nace, a la sombra de la sierra.

Re: Hilo de política. Encuesta

8408
monorrail escribió: 12 Dic 2018, 10:57
dreamlover escribió: 12 Dic 2018, 10:32
monorrail escribió: 12 Dic 2018, 10:23
Herja escribió: 12 Dic 2018, 10:02
dreamlover escribió: 12 Dic 2018, 10:01 mi pregunta va dirigida a las feministas de podemos que apoyan a esta gente, vamos que los ven como seres de luz
¿Eso de dónde sale?
Me imagino que del nuevo discurso machista de que el feminismo no se manifiesta cuando hay una agresión por parte de musulmanes. No has visto en redes sociales cuando se habla de la manada que siempre hay quien pregunta porque no nos manifestamos en contra de la manada de musulmanes que han hecho no se qué, no sé dónde? Supongo que va por ahí. Me fascinan las mujeres que hablan de las feministas como si el machismo no fuera con ellas :bash2:

Es que yo tengo asumido como de machista es el islam con la mujer, yo creo que las feministas de podemos o en general no, por eso lo decía, que no habéis abierto los ojos.

Y te parece bien que no haya manifestaciones en contra de las manadas musulmanas o solo valen las que se hacen contra los españoles? o todos o ninguno.
Es curioso porque nunca he escuchado a nadie quejarse de que las manifestaciones y rechazo de la sociedad que produjo la muerte de M.A. Blanco no fuesen equiparables a otros asesinatos y secuestros anteriores. Ni a nadie quejarse del impacto social del asesinato de Ana Orantes que no se había dado con otras víctimas. Siempre hay víctimas más mediáticas que otras, esto es así, te podría dar un montón de ejemplos más. A veces solo es una forma de decir basta ya y para eso vale igual un caso que otro. Y sobre lo que comentas de las manifestaciones ¿no te preguntas por qué no nos manifestamos como en el caso de la manada de Pamplona cada vez que hay un abuso, agresión, asesinato machista? Por desgracia no podríamos dedicarnos a otra cosa, tendríamos que pedir una excedencia en el curro o algo. O que pasa que solo os preocupa que nos manifestemos cuando los agresores son de fuera, no? Y sabes por qué? Porque a la gente que piensa como tú os trae al pairo la víctima, os trae al pairo el delito, lo único que os importa es el color de piel del agresor, a ver si de ahí podéis sacar algo.


Vaya justificación! perdona, que esta ya muy visto recurrir al racismo, buscad otra excusa ya, que cansa, los extranjeros cometen delitos también.-

A mi me gustaria que se comentase tambien que la mitad de las fallecidas son extranjeras, hay mas machismo en latinoamerica o en los paises africanos y musulmanes que aqui, por cultura no por raza.

Re: Hilo de política. Encuesta

8409
Pero donde estais cuando se agrede o insulta a las mujeres de derechas? Que Podemos, Sanchez y Otegui hablen de las mujeres y nos incluyan a todas, a mi que no me incluyan en su discurso.
A la izquierda nadie os ha dado permiso para que nos incluyais a todos, pero se toman ese privilegio, el de hablar en nombre de todas las mujeres y los gays, luego alguno sale rebelde y pasa esto.

Re: Hilo de política. Encuesta

8410
Herja escribió: 12 Dic 2018, 11:11 El tema de las fuerzas de seguridad es que en su propio nombre se definden: seguridad. Si resulta que en las mismas hay gente con una carencia de moral y autocontrol tan grande como para violar pues apaga y vámonos, de ahí que se ponga el grito en el cielo.
Es justo lo que iba a decir, claro que es un agravante, y muy gordo ademas, que los integrantes de cuerpos que están para defenderte sean capaces de cometer crímenes, y ademas tan atroces como estos, creía que era algo que se caía por su propio peso.

A mi que soy atea me sobra mucho la unión de cualquier cosa relacionada con el estado con cualquier religión, aunque entiendo ciertas presencias y actos por una cuestión de diplomacia, sea la religión que sea (aunque a mi personalmente no me gusten y me sobren todas, pero las entiendo).

Re: Hilo de política. Encuesta

8411
dreamlover escribió: 12 Dic 2018, 11:12 A mi me gustaria que se comentase tambien que la mitad de las fallecidas son extranjeras, hay mas machismo en latinoamerica o en los paises africanos y musulmanes que aqui, por cultura no por raza.
No llegan al 40% de las asesinadas.
Si te fijas además, tanto el número de agresor y víctima y las nacionalidades son cifras parejas.
¿Sacas la conclusión?

Basta de bulos.

Datos oficiales:
http://www.inmujer.gob.es/MujerCifras/V ... alesVG.htm
Gráfico:
Imagen
Levántate, salvaje, como una planta que nace, a la sombra de la sierra.

Re: Hilo de política. Encuesta

8412
Que recurrais al tema del comodin del racismo para justificarlo todo es muy triste, hay extranjeros buenos y malos, en el 2009 el 40% de la poblacion reclusa era extranjera, ahora se han reducido, me imagino que por las nacionalizaciones, yo no he sacado el tema del racismo, lo habéis sacado vosotras.

Re: Hilo de política. Encuesta

8413
Lo que tú quieras, pero no me digas que es la mitad cuando es mentira. Porque la mitad de tus argumentos se sostienen en bulos y por más que se repitan no se vuelven verdad.
Levántate, salvaje, como una planta que nace, a la sombra de la sierra.

Re: Hilo de política. Encuesta

8414
Herja escribió: 12 Dic 2018, 11:20
dreamlover escribió: 12 Dic 2018, 11:12 A mi me gustaria que se comentase tambien que la mitad de las fallecidas son extranjeras, hay mas machismo en latinoamerica o en los paises africanos y musulmanes que aqui, por cultura no por raza.
No llegan al 40% de las asesinadas.
Si te fijas además, tanto el número de agresor y víctima y las nacionalidades son cifras parejas.
¿Sacas la conclusión?

Basta de bulos.

Datos oficiales:
http://www.inmujer.gob.es/MujerCifras/V ... alesVG.htm
Gráfico:
Imagen

Me parece grave, teniendo en cuenta la cantidad de extranjeros que hay, casi la mitad, cuantos inmigrantes hay viviendo en España? sin contar nacionalizados claro.

Re: Hilo de política. Encuesta

8415
Lo malo de repetir esos memes que os llegan por fb y demás es que metéis la pata. Eso que has dicho es directamente falso [mention]dreamlover[/mention]

Re: Hilo de política. Encuesta

8416
Sí, en proporción es más alto que entre españoles, tanto en asesinos como en víctimas, el motivo no lo sé, imagino que culturalmente son más machistas.

Re: Hilo de política. Encuesta

8417
Pitiu escribió: 12 Dic 2018, 11:24 Sí, en proporción es más alto que entre españoles, tanto en asesinos como en víctimas, el motivo no lo sé, imagino que culturalmente son más machistas.
Eso es, aquí tenemos unos pasos más dados, eso está claro. Lo que no hace que no exista el machismo aquí. Pero esos bulos de "la mayoría blablabla" venga hombre...

Re: Hilo de política. Encuesta

8418
undi escribió: 12 Dic 2018, 11:25
Pitiu escribió: 12 Dic 2018, 11:24 Sí, en proporción es más alto que entre españoles, tanto en asesinos como en víctimas, el motivo no lo sé, imagino que culturalmente son más machistas.
Eso es, aquí tenemos unos pasos más dados, eso está claro. Lo que no hace que no exista el machismo aquí. Pero esos bulos de "la mayoría blablabla" venga hombre...
Aquí quería llegar yo. Pero si vienen y hay una adaptación cultural (que la suele haber en la gran mayoría de casos) es que no sé donde le veis el problema. ¿Que se agrupan por guetos? Yo también lo he hecho viviendo en el extranjero, por cercanía en el idioma o para ocio, pero siempre adaptando mis costumbres al país receptor.
Levántate, salvaje, como una planta que nace, a la sombra de la sierra.

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