Pues a los liberales europeos no les hace ni pizca de gracia que ciudadanos coquetee con vox, profundamente anti europeos y anti liberales...Macron y demás están inquietos.

Puede que la carta del médico tenga algo de demagogia y también de exageración, pero algunas verdades dice.

Y puede que todos los errores de la izquierda y la radicalización de parte de la misma no cree fascistas (que también), pero sí gente descontenta y desilusionada, que se queda en casa y no va a votar.

Desde luego el culpable de la irrupción de VOX, no es únicamente Pablo Iglesias. Pero todos los partidos de izquierda deberían empezar a hacer autocrítica y a buscar donde están fallando para tener el país como lo tenemos. Cada día más radicalizado hacía los extremos, y eso da mucho miedo.

Como leí ayer en twitter: "A mí el único extremo que me gusta es Extremoduro".

Pues ayer me acosté de izquierdas y hoy me he levantado un poco fachita, lo normal, no invent.

A ver, que el votante de izquierda desencantado no es el que mayoritariamente ha votado a VOX, que ese votante se quedó en casa y se abstuvo de votar.

El que ha votado a vox antes votaba al PP o a lo sumo PSOE desencantado con Rajoy, corrupción o que no hayan sacado los tanques en la diagonal, que ahora parece que la izquierda ha salido en masa a votar a vox y no es así. El número de votos de derecha se mantiene respecto al 2015 pero fluctúa entre los tres partidos.

Es que nadie ha dicho que la izquierda haya salido en masa a votar a vox, pero que tiene mucha culpa, pues también, por favor si no dicen España que parece que les da sarpullido y es su país, así que la gente hasta los huevos, que s mi plin, como si pierden más votos.

De momento ciudadanos no ha coqueteado con nadie, así que.

Mañica escribió: 04 Dic 2018, 10:50 El número de votos de derecha se mantiene respecto al 2015 pero fluctúa entre los tres partidos.

Culpar a la izquierda de que sus votantes se van a la extrema derecha por sus actos me parece de locos, pero vale ok, no sé si es que no me entero una castaña de cómo va España.

En tal caso la culpa es de la derecha por avivar fuegos y crear discordias y disputas y radicalizar sus posturas. Bueno desde que entró Podemos en la política ha sido siempre el comodín de la mierda en la política española y se ha utilizado para crear discordias donde no las hay.

Que todas las semanas se matan bulos en este post. Y los votantes de izquierda desencantados con la misma pero lo que han hecho ha sido quedarse en casa.

Yo ya ni abro fb, como vuelva a leer algo de venezuela cambio hasta de madre.

Pitiu escribió: 04 Dic 2018, 11:15 Es que nadie ha dicho que la izquierda haya salido en masa a votar a vox, pero que tiene mucha culpa, pues también, por favor si no dicen España que parece que les da sarpullido y es su país, así que la gente hasta los huevos, que s mi plin, como si pierden más votos.

De momento ciudadanos no ha coqueteado con nadie, así que.

Pero el tema es que los que han cambiado de voto han sido desde el pp hacia vox por la supuesta tibieza de Rajoy frente a Cataluña feminismo e inmigración respecto a la izquierda. Vamos, que eran votantes de derecha a la derecha del pp que les hubiera gustado otra forma de hacer de Rajoy y han votado a vox.

Lo del feminismo me deja muerta. Que una mujer escuche las barbaridades que suelta por la boca ese de vox y no sólo no le cabree sino que encima le vote es como ver a un negro del KKK

Mañica escribió: 04 Dic 2018, 11:34

Pitiu escribió: 04 Dic 2018, 11:15 Es que nadie ha dicho que la izquierda haya salido en masa a votar a vox, pero que tiene mucha culpa, pues también, por favor si no dicen España que parece que les da sarpullido y es su país, así que la gente hasta los huevos, que s mi plin, como si pierden más votos.

De momento ciudadanos no ha coqueteado con nadie, así que.

Pero el tema es que los que han cambiado de voto han sido desde el pp hacia vox por la supuesta tibieza de Rajoy frente a Cataluña feminismo e inmigración respecto a la izquierda. Vamos, que eran votantes de derecha a la derecha del pp que les hubiera gustado otra forma de hacer de Rajoy y han votado a vox.

A ver, el PP ha perdido 5, Podemos 3 y el Psoe 14, ciudadanos sube 12 y vox otros 12, todos los votos no son del pp, ya sé que ha habido abstención, idiota no soy, pero lo dicho, por mi ojalá pierdan más votos.

Herja escribió: 04 Dic 2018, 11:19

Mañica escribió: 04 Dic 2018, 10:50 El número de votos de derecha se mantiene respecto al 2015 pero fluctúa entre los tres partidos.

Culpar a la izquierda de que sus votantes se van a la extrema derecha por sus actos me parece de locos, pero vale ok, no sé si es que no me entero una castaña de cómo va España.

En tal caso la culpa es de la derecha por avivar fuegos y crear discordias y disputas y radicalizar sus posturas. Bueno desde que entró Podemos en la política ha sido siempre el comodín de la mierda en la política española y se ha utilizado para crear discordias donde no las hay.

Que todas las semanas se matan bulos en este post. Y los votantes de izquierda desencantados con la misma pero lo que han hecho ha sido quedarse en casa.

Sí ha sido la derecha quién les ha dado bola y ha sacado el tema de Franco, venga ya, si eran 4 mataos.

Claro, han salido de la cueva!! Hasta ahora el voto iba al PP y alguno de otro lado ha sacado la patita con el tema de las banderas y la inmigración, que yo casi prefiero fíjate saber que hay personas que siguen en este país pensando así que no blanqueando su voto en partidos moderados. Al menos se tiene presente que existen y no son inventados. Que ahora habrá que lidiar con ello, mejorar en todo para evitar xenofobia, homofobia etc que parecía que ya no había. Pues la hay.

Herja escribió: 04 Dic 2018, 11:19 Que todas las semanas se matan bulos en este post. Y los votantes de izquierda desencantados con la misma pero lo que han hecho ha sido quedarse en casa.

Yo lo que espero es que a la próxima nadie se quede en casa.

El uso que le dan a Podemos desde la derecha para blanquear a VOX es muy bochornoso. Las entrevistas que he visto de gente que se espera que pacten con ellos han sido del tipo:
- ¿Le parece que VOX es extrema derecha? A ver es que Podemos son extrema izquierda.
- ¿Está de acuerdo con eliminar las autonomías? Podemos tiene medidas que me parecen más radicales.
- ¿Son anticonsitucionales en VOX? Podemos quiere quitar la monarquia eso sí es anticonstitucional.
- ¿Está de acuerdo con el programa de VOX? Pablo Iglesias es Venezuela.

Por cierto me encantaría que volviese XXXXX para leer su punto de vista, porque se ve que no es tan minoritario, España no es Podemos y nada más como aquí, hay muchos matices.

Ereta escribió: 04 Dic 2018, 11:47

Herja escribió: 04 Dic 2018, 11:19 Que todas las semanas se matan bulos en este post. Y los votantes de izquierda desencantados con la misma pero lo que han hecho ha sido quedarse en casa.

Yo lo que espero es que a la próxima nadie se quede en casa.

El uso que le dan a Podemos desde la derecha para blanquear a VOX es muy bochornoso. Las entrevistas que he visto de gente que se espera que pacten con ellos han sido del tipo:
- ¿Le parece que VOX es extrema derecha? A ver es que Podemos son extrema izquierda.
- ¿Está de acuerdo con eliminar las autonomías? Podemos tiene medidas que me parecen más radicales.
- ¿Son anticonsitucionales en VOX? Podemos quiere quitar la monarquia eso sí es anticonstitucional.
- ¿Está de acuerdo con el programa de VOX? Pablo Iglesias es Venezuela.

Nadie obliga a nadie a no votar esos millones de votantes de podemos, que voten.

Para mí podemos es extrema izquierda, absolutamente vamos.

En mi caso la gente de mi entorno es mayoriatariamente de izquierdas. Hablo sobre todo de gente joven, la gente mayor (65 para arriba) hay ya más de derechas. Eso sí, que voten a VOX creo, y espero, que ninguna. Para mí eso sí sería motivo para evitar a esa persona.

Algunos votos de PSOE se han ido a Ciudadanos y seguro que algun lobo solitario ha quitado su voto al PSOE para ir a VOX, pero en líneas generales no. Vamos, es de ser muy inocente creer que VOX ha absordido a los votantes del PSOE, es que no hay por donde coger eso, no sé por qué hay analistas diciéndolo, es absolutamente absurdo.

Me hace gracia lo del extremismo de la izquierda si el problema es justo el contrario, la derechización de todas las democracias europeas y que los partidos tradicionalmente socialdemócratas aplican menos medidas sociales que los democristianos de hace décadas. Podemos empezó a patinar cuando adoptó el discurso cuqui y centrista porque no es lo que la sociedad quiere ni necesita y además es que no es cosa de la izquierda española, es cosa del sistema, que no sé si os habéis fijado que esto está pasando globalmente, ante un capitalismo cada vez más feroz y una izquierda tibia crecen los populismos de ultraderecha, no es que sea una novedad en la historia ni nada.

Podemos discurso cuqui y centrista

Ereta escribió: 04 Dic 2018, 09:35 Así que el gran recortador del gasto público es un vividor de lo público que no ha pegado un palo al agua en su vida. 0 sorpresas.

Otra novedad, como su mentora la Espe.