Quiero decir que me da más susto que Vox encima consiga más votos.

Margaery escribió: 03 Dic 2018, 01:42

metz escribió: 03 Dic 2018, 00:22

Baralar escribió: 03 Dic 2018, 00:12

metz escribió: 02 Dic 2018, 23:56

Baralar escribió: 02 Dic 2018, 23:53 Bueno, que igual la derecha tampoco llega a un acuerdo y se “enfadan” entre ellos.

https://www.elmundo.es/andalucia/2018/1 ... b45a1.html

Madre mía, hay que ser ruin para aprovechar precisamente este momento para pillar el trono.

Y un pacto Ciudadanos+PSOE+Podemos con presidente de Ciudadanos?

Una especie de pacto anti-extrema derecha,...

Y por qué iban a hacer un pacto de gobierno con el PSOE si se supone que lo que quieren es echarlo del gobierno? En todas sus propuestas (en las que ellos siempre tienen el gobierno siendo tercera fuerza) siempre hay alguien con más votos, no tiene ningún sentido. Con el PSOE podrán poner de excusa la corrupción (seguiría sin valer un pacto de gobierno) pero por qué proponen un pacto del PP andaluz poniéndose ellos como cabeza de gobierno? Es que no se puede ser más oportunista. Puestos a proponer cosas que no van a pasar vería más "noble" gobierno en solitario del PP apoyados por Cs y PSOE acordando las medidas que sean y construyendo un muro frente a los fascistas de vox. Como mucho lo mismo pero gobierno de PP + Cs liderado por el PP con el apoyo de PSOE asegurando medidas sociales. Desde luego asegurarse ese muro ante el fascismo le daría un poco de toda la dignidad que hace décadas que ha perdido el PSOE andaluz, aunque fuese apoyando al PP.

Todos los escenarios son horripilantes igualmente.

Esta es la política que se está siguiendo en Alemania para mantener a AfD fuera, pero la CDU recuerda aún a algunos mártires católicos y evangelistas (como los hermanos Scholl), incentivo que no tienen en España... No sé si harán eso, al final son lo mismo pero con un lacito.

Pero aquí al PP Vox no le da ningún miedo, lo ven totalmente como una escisión del PP, no como un partido de ultraderecha en el sentido en el que en Alemania y el resto de Europa se habla de ultraderecha, no se si me explico. Y así mucha gente, los medios mismos también en general, basta ver cómo hablan de Vox.
Por eso yo creo que pactarán con ellos, ojalá me equivoque.

Estoy leyendo en Twitter las declaraciones de algunos políticos de Podemos y de verdad que para mí tienen la cabeza metida en el culo, no lo entiendo, me desespera su discurso, lo veo suicida.

Claro, es lo que digo cero, que no tienen ninguna razón para no pactar con ellos, no es como en Alemania o Francia (con Le Pen también lo hacen), además que en España el cristianismo no sufrió como en Alemania con el fascismo...

Yo he sacado una cosa en claro (ya lo sabía pero hoy ha quedado cristalino) : cuando los votantes socialistas castigan lo hacen en serio.
Menudo varapalo para el PSOE.

Lo de VOX, habrá que ver cómo se vota en el resto del país. No sé que recorrido tendrán en otras comunidades.

anxa escribió: 03 Dic 2018, 08:18 Yo he sacado una cosa en claro (ya lo sabía pero hoy ha quedado cristalino) : cuando los votantes socialistas castigan lo hacen en serio.
Menudo varapalo para el PSOE.

Lo de VOX, habrá que ver cómo se vota en el resto del país. No sé que recorrido tendrán en otras comunidades.

Pues fácil, ¿cuántas banderas visteis colgadas cuando lo de Cataluña en vuestras ciudades? Pues estimad un balcón un voto.

Se veía venir, a mí no me sorprende. Es lo que tiene meterse en los nacionalismos de Y tú más.

Que miedo de extrema derecha! La gente no es consciente de las libertades que van a eliminar si salen

Se acercan tiempos oscuros, recordemos que Hitler llegó al poder ganando unas elecciones. Es conveniente recordar la historia pero algunos que han votado a VOX puede que no la conozcan , puede que no sepan no leer ni escribir.

Claro porque los voxeros en facultades de derecho o economía son fruto de la imaginación colectiva. No son tontos, no hay que despreciar el fascismo llamándoles tontos, eso solo lod hace más peligrosos.

Exacto.

Cuando suben partidos así lo fácil es echar la culpa a la gente de abajo. Y yo pienso lo contrario, que esto es una derrota de la clase política democrática que tenemos, que no saben transmitir sus ideas o sus leyes a la gente.

Joder y una parte de la culpa se la lleva también la prensa. El bombo que le estaban dando a Vox cuando la mayoría de la gente ni se acordaba de ese partido tiene tela.

Estoy flipando con los 12

La publicidad que le han dado los medios ha sido tremenda, nunca hicieron lo mismo por ejemplo con PACMA.

Margaery escribió: 03 Dic 2018, 08:52 Claro porque los voxeros en facultades de derecho o economía son fruto de la imaginación colectiva. No son tontos, no hay que despreciar el fascismo llamándoles tontos, eso solo lod hace más peligrosos.

Es que son muy peligrosos, no son tontos, son inconscientes que que es infinitamente peor.

Peregrino escribió: 03 Dic 2018, 09:06

Margaery escribió: 03 Dic 2018, 08:52 Claro porque los voxeros en facultades de derecho o economía son fruto de la imaginación colectiva. No son tontos, no hay que despreciar el fascismo llamándoles tontos, eso solo lod hace más peligrosos.

Es que son muy peligrosos, no son tontos, son inconscientes que que es infinitamente peor.

Chico aclarate son tontos o no?

shastha escribió: 03 Dic 2018, 07:41 Quiero decir que me da más susto que Vox encima consiga más votos.

Lo peor que podría pasar ahora mismo es una elecciones, hay mucha gente que cambiaría el voto a VOX, de todos los partidos. Es como esa fiesta a la que no sabes si ir porque va a ser un muermo y de repente te enteras de que va media ciudad y de que va a ser un despiporre.
Y digo de todos los partidos porque cualquiera diría que son cuatro franquistas, pero conozco a gente de centro y derecha que los han votado por el tema inmigración, e incluso una persona de izquierda que los ha votado porque son los únicos que rechazan claramente la legalización de los vientres de alquiler. Cada uno tiene sus líneas rojas y sus puntos clave.

Por otra parte, me parece bastante exagerado el miedo, no va a pasar nada. Ni siquiera pasaría nada si llegaran a la presidencia, y eso no pasará. Izquierda y derecha se han alternado en el gobierno hasta ahora y no ha habido apenas diferencia de uno a otro, en ningún sentido. Lo importante no cambiará, como mucho se matizará.

También me parece exagerado lo de tacharlos de machistas, racistas u homofobos. Que yo sepa, sería por lo de modificar la ley viogen, por lo del control de la inmigración y por lo de cambiar el nombre al matrimonio civil, no? Yo racistas los veo, machistas no más que a los demas, y lo del matrimonio lo veo más por el tema sacramento religioso (que católicos sí son y no lo ocultan) que por otra cosa.

Vamos, que yo no creo que pase nada, un partido más que no cumplirá ni un 10% de lo que lleva en el programa y cuyos cabezas de lista estarán en cinco años viviendo en chalets de 600000 euros y ya está. También el programa de Podemos fue una revolución en su momento y míralos ahora, a ver qué ha sido de la rbu, de los círculos y de la gente del pueblo.

Por último, creo que errais al leer estos resultados como si fuera cosa de "los otros", que son tontos y no saben qué han votado porque no siquiera se leen los programas. Es cosa de "nosotros", de nuestros iguales, que seguro que todos tenemos un vecino, un amigo, un compañero de curro que los ha votado. Y la gente sabe de sobra a quién vota y por qué, y sus razones son tan lícitas como las nuestras. A veces el resultado no es el que nos gusta, pero es que la democracia es así.
Lo digo por eso de "hay que parar el fascismo", creo que olvidáis que ese "fascismo" lo ha votado gente con el mismo derecho a hacerlo que nosotros, y que a fin de cuentas se trata de un partido legal y democrático.

Pues yo sigo pensando que a la izquierda le iría mejor si IU y podemos no concurriesen juntos.

pienso como [mention]Renglones[/mention] la prensa ha dado mucho por saco con VOX. Incluso cuando se ha hecho en plan humor, pero vaya publicidad.

¿A la gente que ha votado a Ciudadanos qué le parece la idea de un posible pacto con la extrema derecha?
Me interesa su opinión.

Renglones escribió: 03 Dic 2018, 08:58 Joder y una parte de la culpa se la lleva también la prensa. El bombo que le estaban dando a Vox cuando la mayoría de la gente ni se acordaba de ese partido tiene tela.

Estoy flipando con los 12

Eso y la campaña que les ha hecho la propia Susana Díaz, que no paraba de hablar de ellos.

Yo creo que se repetirán elecciones, no creo que haya pacto posible. No veo al pp y ciudadanos pactando con vox, igual me equivoco eh. Pero son sus rivales ahora y no sé si les conviene de cara a elecciones...y ciudadanos con psoe y podemos tampoco.

Margaery escribió: 03 Dic 2018, 09:11

Peregrino escribió: 03 Dic 2018, 09:06

Margaery escribió: 03 Dic 2018, 08:52 Claro porque los voxeros en facultades de derecho o economía son fruto de la imaginación colectiva. No son tontos, no hay que despreciar el fascismo llamándoles tontos, eso solo lod hace más peligrosos.

Es que son muy peligrosos, no son tontos, son inconscientes que que es infinitamente peor.

Chico aclarate son tontos o no?

Pueden tener una inteligencia normal, pero su mente puede estar poco cultivada y tener una visión limitada y distorsionada de lo que es la realidad. El fascista no nace, se hace, probablemente muchos de los que han votado a VOX no sean fascistas, simplemente son inconscientes, puede que son sepan que es el fascismo y lo que puede suponer para ellos, que es una dramática perdida de libertad.

Mañica escribió: 03 Dic 2018, 09:25 Yo creo que se repetirán elecciones, no creo que haya pacto posible. No veo al pp y ciudadanos pactando con vox, igual me equivoco eh. Pero son sus rivales ahora y no sé si les conviene de cara a elecciones...y ciudadanos con psoe y podemos tampoco.

Pues yo tengo clarísimo que van a pactar los tres. En sus entrevistas los gemelos se han negado a calificar a Vox y siempre han cargado contra el PSOE y Podemos. Va a ser divertido verles caer en eso que han llamado "pacto de perdedores".