Margaery escribió: 15 Nov 2018, 23:10

metz escribió: 15 Nov 2018, 23:08 Por cierto, vosotras pensáis que en caso de frontera dura pasaría algo con el proceso de paz (el acuerdo de viernes santo) entre las dos Irlandas? Porque yo creo que ni de coña y que sólo quieren presionar para conseguir ventaja sobre el mercado europeo.

Que va, lo estuve hablando con una de mi resi que es de allí y para nada, que en tal caso el Ulster se cabrearía con UK y pediría reunificación (ahí considero que ella es un poco naif en cuanto a que es lo que le gustaría), pero es algo que yo creo que no vuelve atrás.

La reunificación ni de coña, no? Si creo que allí ganan los unionistas, que son los que sostienen el gobierno de May (y unos fachas de cuidado, por cierto, que riéte del UKIP). Tengo que comprobar quién gobierna allí, con las Irlandas y sus partidos de nombres indescifrables me pierdo.

Que ya me gustaría, me encantaría que se reunificase Irlanda (poco probable) y que se independizasen Gales (lo dudo muchísimo) y Escocia (el más probable de los tres), a ver qué cara se les quedaba en su imperiazo

metz escribió: 15 Nov 2018, 23:14

Margaery escribió: 15 Nov 2018, 23:10

metz escribió: 15 Nov 2018, 23:08 Por cierto, vosotras pensáis que en caso de frontera dura pasaría algo con el proceso de paz (el acuerdo de viernes santo) entre las dos Irlandas? Porque yo creo que ni de coña y que sólo quieren presionar para conseguir ventaja sobre el mercado europeo.

Que va, lo estuve hablando con una de mi resi que es de allí y para nada, que en tal caso el Ulster se cabrearía con UK y pediría reunificación (ahí considero que ella es un poco naif en cuanto a que es lo que le gustaría), pero es algo que yo creo que no vuelve atrás.

La reunificación ni de coña, no? Si creo que allí ganan los unionistas, que son los que sostienen el gobierno de May (y unos fachas de cuidado, por cierto, que riéte del UKIP).

Que ya me gustaría, me encantaría que se reunificase Irlanda (poco probable) y que se independizasen Gales (lo dudo muchísimo) y Escocia (el más probable de los tres), a ver qué cara se les quedaba en su imperiazo

Pero en muchos lados ganó el no al Brexit y los irlandeses de pro andan emosionaos, yo ya digo que es bastante naif por su parte pensar que va a suceder, que ojalá, oye. Escocia sí que votó al no en masa pero Gales está más asimilado a Inglaterra

La reunificación de Irlanda es cuestión de tiempo, el que tarden los católicos en ser mayoría. Al ritmo que van no creo que tarden muchos años. De todas formas Irlanda del Norte con eso de que pueden elegir pasaporte irlandés o británico no creo que tenga mucho problema, si son pro UE eligen el pasaporte irlandés y tienen los beneficios británicos en su isla y los de Irlanda fuera.

A mí lo de Gales me flipa, porque son la última mierda (por cómo los tratan, no por ellos) pero le guardan un vasallaje a Inglaterra que alucino.

En Irlanda del Norte es verdad que ganó el remain con diferencia (aunque no tanta como en Escocia) pero no sé, tendría que informarme bien pero puede que la parte anglófila gane a la eurófila.

En Escocia como haya un no deal va a haber referendum fijo (y con toda la razón, para mí a estas alturas el anterior es nulo con todo lo que ha cambiado el panorama y todo lo que han incumplo) y habrá bastantes papeletas para que se vayan. Una cosa muy bonita de Escocia es que es el único sitio de Reino Unido donde el gobierno ha hecho campañas a favor de sus vecinos europeos y les ha estado proporcionando asesoramiento (que al final no serviría para nada porque no se sabe qué va a pasar, pero debe ser un oasis emocional entre tanto desprecio).

Si por mí fuese les daba la entrada automática a la UE, al fin y al cabo es un territorio al que están obligando a irse, literalmente. Pero bueno, eso lo dudo y ya veremos si no se les boicotea desde otros países por nacionalistas, que en este caso concreto me parecería muy injusto.

anxa escribió: 15 Nov 2018, 23:20 La reunificación de Irlanda es cuestión de tiempo, el que tarden los católicos en ser mayoría. Al ritmo que van no creo que tarden muchos años. De todas formas Irlanda del Norte con eso de que pueden elegir pasaporte irlandés o británico no creo que tenga mucho problema, si son pro UE eligen el pasaporte irlandés y tienen los beneficios británicos en su isla y los de Irlanda fuera.

Pues me parece bastante injusto, los irlandeses también tendrían pasaporte británico? Y aún así es que esas cosas no me gustan, si hay frontera con la UE hay frontera con toda la UE, yo les mandaría a tomar por culo con sus excepciones de las que sólo sale beneficiado el Reino Unido.

Si lo del brexit sale escandalosamente mal sí que veo probable que gane fuerza la idea de la reunificación, pero si el declive es gradual no sé yo...

El otro día escuché que si algún emigrado español en UK quiere pedir la nacionalidad británica, tiene que perder la española, ¿eso es así? Pensaba que nunca nadie podía perder la nacionalidad de nacimiento (salvo casos muy específicos de descolonización, desapariciones de países, ...) que va contra los derechos humanos

Culculina escribió: 15 Nov 2018, 23:39 El otro día escuché que si algún emigrado español en UK quiere pedir la nacionalidad británica, tiene que perder la española, ¿eso es así? Pensaba que nunca nadie podía perder la nacionalidad de nacimiento (salvo casos muy específicos de descolonización, desapariciones de países, ...) que va contra los derechos humanos

Si no hay tratado de doble nacionalidad o no es de nacimiento, tienen que renunciar a una, sí. O sea, nadie puede obligarte a renunciar a tu nacionalidad, pero si tú quieres adquirir una de un país que no tenga tratado para eso, tienes que renunciar.

Margaery escribió: 15 Nov 2018, 23:46

Culculina escribió: 15 Nov 2018, 23:39 El otro día escuché que si algún emigrado español en UK quiere pedir la nacionalidad británica, tiene que perder la española, ¿eso es así? Pensaba que nunca nadie podía perder la nacionalidad de nacimiento (salvo casos muy específicos de descolonización, desapariciones de países, ...) que va contra los derechos humanos

Si no hay tratado de doble nacionalidad o no es de nacimiento, tienen que renunciar a una, sí. O sea, nadie puede obligarte a renunciar a tu nacionalidad, pero si tú quieres adquirir una de un país que no tenga tratado para eso, tienes que renunciar.

¿Y Reino Unido no tiene tratado con España? Me parece muy fuerte.

Culculina escribió: 15 Nov 2018, 23:48

Margaery escribió: 15 Nov 2018, 23:46

Culculina escribió: 15 Nov 2018, 23:39 El otro día escuché que si algún emigrado español en UK quiere pedir la nacionalidad británica, tiene que perder la española, ¿eso es así? Pensaba que nunca nadie podía perder la nacionalidad de nacimiento (salvo casos muy específicos de descolonización, desapariciones de países, ...) que va contra los derechos humanos

Si no hay tratado de doble nacionalidad o no es de nacimiento, tienen que renunciar a una, sí. O sea, nadie puede obligarte a renunciar a tu nacionalidad, pero si tú quieres adquirir una de un país que no tenga tratado para eso, tienes que renunciar.

¿Y Reino Unido no tiene tratado con España? Me parece muy fuerte.

Supongo que no. Alemania tampoco tiene. Creo que la mayoría de tratados que tenemos son con países Iberoamericanos. Luego por nacimiento (lo típico, padre y madre cada uno de un país) sí que puedes tener las dos y no renunciar nunca a ninguna (aunque claro, vives en un país y al final acabas conservando pasaporte/dni del que más a mano te quede)

metz escribió: 15 Nov 2018, 23:30

anxa escribió: 15 Nov 2018, 23:20 La reunificación de Irlanda es cuestión de tiempo, el que tarden los católicos en ser mayoría. Al ritmo que van no creo que tarden muchos años. De todas formas Irlanda del Norte con eso de que pueden elegir pasaporte irlandés o británico no creo que tenga mucho problema, si son pro UE eligen el pasaporte irlandés y tienen los beneficios británicos en su isla y los de Irlanda fuera.

Pues me parece bastante injusto, los irlandeses también tendrían pasaporte británico? Y aún así es que esas cosas no me gustan, si hay frontera con la UE hay frontera con toda la UE, yo les mandaría a tomar por culo con sus excepciones de las que sólo sale beneficiado el Reino Unido.

Los irlandeses del norte o tienen uno u otro, no pueden tener los 2. Creo que me he explicado mal. Cuando eligen el pasaporte eso es para desplazarse fuera de su territorio pero en Irlanda del Norte da igual si tienes uno u otro, los beneficios son los mismos. Es uno de los acuerdos del Viernes Santo. Por eso decía que en la isla vives bajo los beneficios británicos y sales fuera con los beneficios irlandeses.

Es algo que me llamó mucho la atención. El estatus dentro de la isla no cambia. Ahora con el Brexit no sé si eso cambiará. Ya veremos.

Culculina escribió: 15 Nov 2018, 23:48

Margaery escribió: 15 Nov 2018, 23:46

Culculina escribió: 15 Nov 2018, 23:39 El otro día escuché que si algún emigrado español en UK quiere pedir la nacionalidad británica, tiene que perder la española, ¿eso es así? Pensaba que nunca nadie podía perder la nacionalidad de nacimiento (salvo casos muy específicos de descolonización, desapariciones de países, ...) que va contra los derechos humanos

Si no hay tratado de doble nacionalidad o no es de nacimiento, tienen que renunciar a una, sí. O sea, nadie puede obligarte a renunciar a tu nacionalidad, pero si tú quieres adquirir una de un país que no tenga tratado para eso, tienes que renunciar.

¿Y Reino Unido no tiene tratado con España? Me parece muy fuerte.

Yo veo lógico que no haya porque en teoría no lo necesitábamos por ser ciudadanos europeos, ahora ya se verá que hacen.


Lo que ha dicho [mention]anxa[/mention] antes del tratado bilateral de libertad de movimiento entre España y Reino Unido no lo veo, no? Las fronteras de la UE son comunes, muy difícil vería solventar eso. Además precisamente lo que quieren los brexiters es que los del sur y este de Europa especialmente no podamos ir con libertad

Gracias por la información sobre el pasaporte irlandés por cierto, no tenía ni idea

El tratado bilateral sí que lo veo, tarde o temprano habrá que hacerlo pero dependerá de lo que se negocie en Europa. La información la he leído en un periódico, no me acuerdo en cuál.
A mí ya me jodería, a los británicos ni agua, que se queden en su isla pero claro luego pienso en la gente que vive del turismo y digo pues tiene lógica.

Edito. Fue en El Mundo.
https://www.elmundo.es/internacional/2 ... b4607.html

[mention]metz[/mention] Pero la doble nacionalidad va más allá del tema de la UE, quiere decir que por ejemplo si tienes hijos y te casas con un extranjero no podrías tener la misma nacionalidad que la de tu familia sin renunciar a la tuya, por mucho que ambos países estén en la UE sigue siendo importante poder hacerlo.

Yo me estoy enterando ahora de esto, me sonó rarísimo el otro día porque sé que Francia no hace renunciar a la nacionalidad de nacimiento de nadie que pida la francesa. Que a ver, como siempre que hablamos de inmigración, lo de "lo elijes"... lo elegirán algunos y otros no.

Veo que España sólo concede doble nacionalidad a sudamericanos y Portugal. Me parece una mierda esto, de verdad, no tenía ni idea.

[mention]Culculina[/mention] es que te hacen renunciar a una, es horrible sí Mi suegra para conseguir la española tuvo que renunciar a la alemana, sin embargo mi novio como nació antes de esa renuncia tiene ambas, es muy loco todo

metz escribió: 16 Nov 2018, 00:07

Culculina escribió: 15 Nov 2018, 23:48

Margaery escribió: 15 Nov 2018, 23:46

Culculina escribió: 15 Nov 2018, 23:39 El otro día escuché que si algún emigrado español en UK quiere pedir la nacionalidad británica, tiene que perder la española, ¿eso es así? Pensaba que nunca nadie podía perder la nacionalidad de nacimiento (salvo casos muy específicos de descolonización, desapariciones de países, ...) que va contra los derechos humanos

Si no hay tratado de doble nacionalidad o no es de nacimiento, tienen que renunciar a una, sí. O sea, nadie puede obligarte a renunciar a tu nacionalidad, pero si tú quieres adquirir una de un país que no tenga tratado para eso, tienes que renunciar.

¿Y Reino Unido no tiene tratado con España? Me parece muy fuerte.

Yo veo lógico que no haya porque en teoría no lo necesitábamos por ser ciudadanos europeos, ahora ya se verá que hacen.


Lo que ha dicho @anxa antes del tratado bilateral de libertad de movimiento entre España y Reino Unido no lo veo, no? Las fronteras de la UE son comunes, muy difícil vería solventar eso. Además precisamente lo que quieren los brexiters es que los del sur y este de Europa especialmente no podamos ir con libertad

Gracias por la información sobre el pasaporte irlandés por cierto, no tenía ni idea

Buenas noches y disculpad pero os estaba leyendo (en las sombras muchas veces
Los españoles tenemos derecho a doble nacionalidad con ciertos países pero si decidimos por ejemplos hacernos británicos (o de cualquier otro país) lo que conseguiríamos sería tener dos nacionalidades no la doble.
Es decir que en un plazo de tres años desde que obtienes la nueva nacionalidad debes de hacer unos trámites donde dices que quieres conservar tu nacionalidad española y ya está.
Dejo el enlace al ministerio de exteriores
http://www.exteriores.gob.es/Consulados ... acion.aspx

[mention]Melenara[/mention] Ah, vale, que la pierdes por defecto si en tres años no das señales de vida pero que si no la puedes conservar. Ya me sonaba muy raro. También me sonaba que las nacionalidades que adquieres sin ser por nacimiento te las pueden retirar si pasas ciertos años sin pasarte por el país que te la ha concedido.

Ya me parecía raro que fuésemos más racistas que los franceses

Culculina escribió: 16 Nov 2018, 00:26 @Melenara Ah, vale, que la pierdes por defecto si en tres años no das señales de vida pero que si no la puedes conservar. Ya me sonaba muy raro. También me sonaba que las nacionalidades que adquieres sin ser por nacimiento te las pueden retirar si pasas ciertos años sin pasarte por el país que te la ha concedido.

Ya me parecía raro que fuésemos más racistas que los franceses

Pues lo cierto es que es una ventaja muy buena que se admita que podamos tener dos nacionalidades ya que por ejemplo un británico que quiera adquirir la española pierde la suya. Pero con Irlanda pueden tener la dos nacionalidades (que no se si en UK se considera doble o dos)

Melenara escribió: 16 Nov 2018, 00:36

Culculina escribió: 16 Nov 2018, 00:26 @Melenara Ah, vale, que la pierdes por defecto si en tres años no das señales de vida pero que si no la puedes conservar. Ya me sonaba muy raro. También me sonaba que las nacionalidades que adquieres sin ser por nacimiento te las pueden retirar si pasas ciertos años sin pasarte por el país que te la ha concedido.

Ya me parecía raro que fuésemos más racistas que los franceses

Pues lo cierto es que es una ventaja muy buena que se admita que podamos tener dos nacionalidades ya que por ejemplo un británico que quiera adquirir la española pierde la suya. Pero con Irlanda pueden tener la dos nacionalidades (que no se si en UK se considera doble o dos)

¿Eso quiere decir por ejemplo que para una persona nacida en España de padres británicos, los padres tendrían que elegir si va a tener nacionalidad española o británica?

¿Hay muchos países que hagan esto? Es que sigo flipando, conozco a bastante gente hija de padres de distintos países y todos tienen las dos nacionalidades.

En el caso de Alemania tú renuncias si quieres tener la española habiendo nacido sólo alemán, pero si tienes un progenitor de cada país tienes ambas.

Culculina escribió: 16 Nov 2018, 00:40

Melenara escribió: 16 Nov 2018, 00:36

Culculina escribió: 16 Nov 2018, 00:26 @Melenara Ah, vale, que la pierdes por defecto si en tres años no das señales de vida pero que si no la puedes conservar. Ya me sonaba muy raro. También me sonaba que las nacionalidades que adquieres sin ser por nacimiento te las pueden retirar si pasas ciertos años sin pasarte por el país que te la ha concedido.

Ya me parecía raro que fuésemos más racistas que los franceses

Pues lo cierto es que es una ventaja muy buena que se admita que podamos tener dos nacionalidades ya que por ejemplo un británico que quiera adquirir la española pierde la suya. Pero con Irlanda pueden tener la dos nacionalidades (que no se si en UK se considera doble o dos)

¿Eso quiere decir por ejemplo que para una persona nacida en España de padres británicos, los padres tendrían que elegir si va a tener nacionalidad española o británica?

¿Hay muchos países que hagan esto? Es que sigo flipando, conozco a bastante gente hija de padres de distintos países y todos tienen las dos nacionalidades.

Por ejemplo si tú eres española y estás casada o tienes un hijos con un británico (ya que estábamos hablando de los británicos pero podría ser de cualquier nacionalidad)
Ese hijo tiene derecho a los dos pasaportes por nacimiento pero al cumplir la mayoría de edad debería de elegir uno. Suponiendo que la madre es española tiene que hacer el trámite que puse donde tiene que indicar antes de que pasen 3 años que quiere seguir siendo español. Entonces conservará las dos.
Por el lado de otros países no tengo ni idea de cómo funciona. De hecho en mi opinión tenemos mucha suerte en comparación con otros países.

Melenara escribió: 16 Nov 2018, 01:01

Culculina escribió: 16 Nov 2018, 00:40

Melenara escribió: 16 Nov 2018, 00:36

Culculina escribió: 16 Nov 2018, 00:26 @Melenara Ah, vale, que la pierdes por defecto si en tres años no das señales de vida pero que si no la puedes conservar. Ya me sonaba muy raro. También me sonaba que las nacionalidades que adquieres sin ser por nacimiento te las pueden retirar si pasas ciertos años sin pasarte por el país que te la ha concedido.

Ya me parecía raro que fuésemos más racistas que los franceses

Pues lo cierto es que es una ventaja muy buena que se admita que podamos tener dos nacionalidades ya que por ejemplo un británico que quiera adquirir la española pierde la suya. Pero con Irlanda pueden tener la dos nacionalidades (que no se si en UK se considera doble o dos)

¿Eso quiere decir por ejemplo que para una persona nacida en España de padres británicos, los padres tendrían que elegir si va a tener nacionalidad española o británica?

¿Hay muchos países que hagan esto? Es que sigo flipando, conozco a bastante gente hija de padres de distintos países y todos tienen las dos nacionalidades.

Por ejemplo si tú eres española y estás casada o tienes un hijos con un británico (ya que estábamos hablando de los británicos pero podría ser de cualquier nacionalidad)
Ese hijo tiene derecho a los dos pasaportes por nacimiento pero al cumplir la mayoría de edad debería de elegir uno. Suponiendo que la madre es española tiene que hacer el trámite que puse donde tiene que indicar antes de que pasen 3 años que quiere seguir siendo español. Entonces conservará las dos.
Por el lado de otros países no tengo ni idea de cómo funciona. De hecho en mi opinión tenemos mucha suerte en comparación con otros países.

Perdón que no he contestado a esa pregunta, lo cierto es que tanto no se decirte. Creo que españa da pasaporte por nacimiento como USA pero lo cierto no se cuantos ingleses con hijos nacidos en España han hecho uso de el. Aquí ya me pierdo que no soy ni fina experta