Yo la queja del colectivo feminista de Pamplona porque la propuesta venga de fuera no la entiendo como un ”no toques mi fiesta", sino que lo que les ha dolido es que la propuesta se haya lanzado sin consensuarlo previamente con ellas. Mi sensación es que se han sentido ninguneadas, y que lo que pretenden reivindicar es todo el trabajo hecho previo a la manada, un "nosotras llevamos años de lucha".

Mi impresión desde fuera, que no soy ni de Valencia
ni de Pamplona.

Pero entonces hay mucho ego en esa lucha. Honestamente, qué importancia tiene que una iniciativa así haya salido de otro sitio, y que además por ser un tema tan mediático, se puede aprovechar para dar voz sobre lo que ella luchan. Para mi todo eso significa que quieren ser protagonista, cuando precisamente deberían dar apoyo, aunque no haya sido algo que saliese de ellas expresamente.
Todo ha de ser consultado con ellas? no lo veo.

Están entrevistando a mujeres en Pamplona (todo el mundo va de blanco) y dicen que no solucionan nada yendo de negro y lo bonito es ir de blanco...

Adelaa escribió: 06 Jul 2018, 10:18 Están entrevistando a mujeres en Pamplona (todo el mundo va de blanco) y dicen que no solucionan nada yendo de negro y lo bonito es ir de blanco...

Pues hecho. Si lo importante es que el blanco es bonito. Con eso me han convencido.

NOME escribió: 06 Jul 2018, 10:20

Adelaa escribió: 06 Jul 2018, 10:18 Están entrevistando a mujeres en Pamplona (todo el mundo va de blanco) y dicen que no solucionan nada yendo de negro y lo bonito es ir de blanco...

Pues hecho. Si lo importante es que el blanco es bonito. Con eso me han convencido.

De verdad qué absurdo. Que no solucionan nada yendo de negro... Pues claro que no solucionas nada pero es una protesta, se da visibilidad al hecho de que en fiestas ocurren muchas agresiones y que estamos en contra de la libertad de la manada.
El día de la mujer vamos de morado, y qué solucionamos? Y ya lo de que es bonito ir de blanco...precioso oye, más importante que una reivindicación es ir vestida bonito.

Y una cosa absurda voy a decir. Ayer me compré un vestido y quería estrenarlo, sin embargo me he vestido de negro y no pasa nada. El otro será más bonito pero para mi esto es más importante, aunque nadie se de cuenta y sea yo la única que va de negro

Ahí esta el no abogado en telecinco.

El g*lipo**as que me han sentado al lado se va a ganr un tortazo al final... comenta mi compañera que otro chico de la empresa va a subir el finde a Pamplona y salta el puto subnormal "en manada o sólo?"

Mira, esos "chistes" se los podían meter por el culo. ¿En serio?

Como decís, vaya ego las que se han quejado de la decisión... Que puede no parecerte bien o lo que sea, pero encima lanzar mierda a otras es bastante lamentable.

Undi le cruzaba la cara a ese, de verdad que no llegamos a ser conscientes de lo que se está frivolizando con estos temas.

En serio.... encima es un cliente y me tengo que joder y aguantar.
Es el mismo imbécil que soltó lo de "vamos a tener que pedir un contrato para que no nos denuncien" que le miré que casi le mato con la mirada. Ese día sí que le dije "no creo que tengas esa necesidad tú" ni con un palo

bufff, yo por mucho que sea cliente, no se si me podría callar. Creo que se puede pegar un corte de buenas maneras. Con un simple: "perdona pero no le veo la gracia"

No he podido, había más gente y han seguido hablando de trabajo. Encima es que me ha dejado tan alucinada que no he reaccionado a tiempo.

ya, eso lo entiendo, es tan surrealista que ni te da tiempo a reaccionar.

¿Pero vosotras sabéis el calor que se acumula en las calles de Pamplona en sanfermines como para ir de negro? Es bromi.

Yo la verdad es que con lo de ir de negro tengo sentimientos encontrados. Me parece que habría sido una muy buena forma de visibilizar por la cantidad de gente que acude, pero por otra, como navarra que soy... h*stia, es que seguramente no lo entendáis, pero el ir de pamplonica se lleva muy adentro eh, es como un símbolo, un sentimiento, no sé explicarlo. Yo en fiestas de mi ciudad (que son como unos sanfermines en pequeño, que al fin y al cabo somos la ciudad más grande de la comunidad después de Pamplona) no me suelo vestir de pamplonica, básicamente porque no suelo usar yo ropa blanca o roja así que comprarme para usarla una semana al año no me apetece, pero en el txupinazo siempre, desde que nací, sí me he vestido de rojo y blanco, y llega el día del txupinazo y la noche anterior estoy como nerviosa, y me despierto y ponerme el pañuelo en la muñeca es como... no sé, no sé explicarlo. Y no soy yo nada patriótica, pero no sé, es como algo que se lleva muy arraigado. Y si a mi me dices que en el txupinazo tengo que ir de negro... pues me costaría la vida, porque para mi, y para los navarros en general me atrevo a decir y estoy segura de que no me equivoco, ese día es algo más que vestirte sin más. Seguramente no lo entendáis, tampoco es que me explique muy bien yo, pero no sé, voy a poner un ejemplo tontísimo, pero es un poco como si para protestar por la guerra de Siria te hacen hablar un día en árabe, que dices tu, joder, no puedo protestar hablando castellano? (joder que mierda de ejemplo me he cascado). Luego también pienso que joder, el problema no es de sanfermines, sanfermines tiene cosas malas por supuesto, y cosas que el problema sí es directamente de los sanfermines (holi maltrato animal), pero las violaciones no, el culpable de las violaciones son los violadores, no las fiestas, además desde hace muchos años aquí se mira mucho eso, se hacen campañas, se ponen casetas, se conciencia y demás en contra de las agresiones sobre todo en las fiestas.

Lo voy a dejar ya porque me estoy haciendo un embrollo, pero vaya, eso, que no sé qué pensar respecto al tema. No he leído mucho tampoco sobre lo que ha pasado, si han aludido a que la propuesta de las camisetas negras vengan de colectivos de otras comunidades y por eso lo rechazan pues no estoy de acuerdo en eso, aunque sí entiendo que en otras comunidades no se entienda el sentimiento por vestir de pamplonica y por eso les resulte más chorrada vestir de un color u otro este día.

[mention]Maitia[/mention] si yo ese sentimiento del que hablas lo puedo entender, por eso mismo hubiera sido una buena manera ir vestidas de negro. Es renunciar a eso por algo en lo que crees injusto, es una protesta.

Pues yo precisamente porque es tan importante, lo haría sin dudarlo. Es decirle al mundo que "sacrificas" esa pequeña parte de la tradición por algo que por desgracia sucede. Más aún hay que elevar la voz en esos momentos.

Yo lo entiendo pero en mi caso sería al contrario: en lugar de sentir que me están jorobando mi fiesta me sentiría orgullosa de ir de fiesta y encima defender algo en lo que creo.

Claro yo también lo entiendo pero para mi es más importante una protesta por el machismo, el patriarcado y las violaciones que ese sentimiento.
Y claro que San Fermin y las fiestas no tienen la culpa de las violaciones pero el caso más heavy y que más repercusión ha tenido da la casualidad que sucedió allí y por eso yo creo que era buena idea que se viera desde allí una protesta y a todas las mujeres unidas.
Pero claro cada uno hace lo que quiere y ya está tampoco vamos a juzgar pero las razones de "es bonito" "viene impuesto de fuera" me parecen absurdas.

Las cámaras y dos funcionarias desmienten al guardia civil de La Manada cuando fue a pedir el pasaporte

Las imágenes de la visita a la oficina de renovación del pasaporte y el testimonio de las funcionarias que lo atendieron niegan la versión del guardia civil de La Manada. Antonio Manuel Guerrero quedó ayer en libertad a la espera de que la Audiencia de Navarradecida en los próximos días si revoca la libertad provisional que le concedió el pasado 21 de junio después de que, cuatro días después, el 25 de junio, acudiera a renovar el pasaporte. Durante la comparecencia se reprodujeron las imágenes tomadas por las cámaras de la oficina de Tablada-Sevilla para comprobar su versión de los hechos. Guerrero había transmitido a los medios de comunicación a través de su abogado que no había acudido a la oficina con la intención de obtener un pasaporte sino para informarse del estado del suyo, ya que no lo localizaba y debía entregarlo al juzgado como parte de las medidas cautelares. Por eso, contó su letrado, llevaba el auto de libertad provisional y lo mostró para explicar su situación tanto al agente de Policía de la puerta como a las funcionarias que lo atendieron. Las cámaras sin embargo, según ha podido saber este diario, lo desmienten. Antonio Manuel Guerrero no llevaba ningún documento en las manos. Su padre, que lo acompañó en la gestión y quien declaró por videoconferencia desde la Audiencia de Sevilla, explicó que se olvidaron el auto judicial en el coche. Tanto el policía que custodiaba la puerta como la funcionaria que lo atendió sostuvieron en sus declaraciones que el guardia civil no mostró el auto ni hizo referencia a él ni aludió a sus dudas sobre el estado de su pasaporte. En la puerta sólo dijo que tenía cita previa para renovar el pasaporte por pérdida. Guerrero llegó a rellenar el formulario de renovación que le facilitaron en la entrada y cuando la funcionaria comenzó a tramitar el documento saltó una alerta en el ordenador. Preguntó a Guerrero si tenía algo pendiente y fue entonces cuando éste explicó que tenía un asunto judicial. La funcionaria, con el DNI de Guerrero en la mano, le pidió que le acompañara a la oficina de la supervisora, que fue quien comprobó la prohibición de obtener el documento dictada por la Audiencia de Navarra. Durante la vista, que duró casi cuatro horas y que Antonio Manuel siguió desde la Audiencia de Sevilla, se reprodujo también la conversación que Guerrero mantuvo con el 091 sobre las 20.45 del viernes 22 de junio, apenas una hora después de salir en libertad, cuando circulaba, camino de Sevilla, por la provincia de Toledo. Según explican a EL MUNDO, el guardia civil pedía en la llamada información sobre qué hacer, puesto que había perdido el pasaporte y lo tenía que presentar en un juzgado. El agente que lo atendió le respondió que si lo tenía perdido no podía hacer nada, que lo tenía que renovar. Guerrero preguntó dónde tenía que llamar para pedir cita y si saltaría alguna alerta por lo del juzgado. Cuando hizo esta llamada, hacía ya unas horas que tenía concertada la cita para la oficina de Tablada, gestión que había hecho esa mañana su pareja, quien también declaró en la vista. No lo hizo Guerrero, puesto que nadie lo solicitó. Su abogado, Jesús Pérez, pidió al tribunal que lo mantenga en libertad provisional y planteó la posibilidad de que se le impusieran medidas cautelares más restrictivas, como que lleve una pulsera de localización y se le prohíba salir de Andalucía. Todas las acusaciones -Fiscalía, acusación particular, Gobierno de Navarra y Ayuntamiento de Pamplona- solicitaron el reingreso en prisión no eludible bajo fianza.

http://www.elmundo.es/espana/2018/07/06 ... b45af.html

Eso es lo que expliqué unas páginas más atrás, te salta una alerta en la aplicación y tienes que decírselo a los policías de la oficina para que lo comprueben.

Pero dado que llamó antes a preguntar al 091 y le dijeron que lo renovara... me da a mi que no le van a quitar la libertad provisional.