Yo recuerdo haber leído hace unos años una entrevista a Francis Franco y hablaba igual del régimen, oyéndolo describirlo se diría que aquello era el mundo de la piruleta... no sé si es que de verdad lo cree o es que no conoce la vergüenza, probablemente las dos cosas. Una cosa en concreto que recuerdo que me llamó bastante la atención es que dijo que Franco no perseguía a nadie por su orientación sexul y que incluso a varios de sus ministros "les gustaban los señores".

Moderdonia era una república dictatorial, aunque ahora se ha disuelto.

Ahora en serio, durante el Franquismo España era un reino sin rey, aunque después Franco "adoptase" a Juan Carlos para hacerlo su heredero, a título de rey. Durante la guerra, hasta que Paco se hizo con todo el poder, había generales que querían una nueva república, más a la italiana o menos, y otros abogaban por la vuelta de la monarquía. Franco tiró por la calle de en medio.
Como hecho histórico que se desarrolló nunca oí lo de República Franquista, y soy licenciada en Historia.

Y no hay que irse a sistemas con elecciones, como URSS, Cuba o Corea del Norte, que son repúblicas, pero de partido único, por tanto dictatoriales. La Argentina de Videla o el Chile de Pinochet eran republicas y fueron dictaduras.

Mañica escribió: 20 Jun 2018, 15:19 Pero es que Franco era lo que le daba la gana!

Que iba bajo palio como los papas.

juliuserving escribió: 20 Jun 2018, 15:26 Yo recuerdo haber leído hace unos años una entrevista a Francis Franco y hablaba igual del régimen, oyéndolo describirlo se diría que aquello era el mundo de la piruleta... no sé si es que de verdad lo cree o es que no conoce la vergüenza, probablemente las dos cosas. Una cosa en concreto que recuerdo que me llamó bastante la atención es que dijo que Franco no perseguía a nadie por su orientación sexul y que incluso a varios de sus ministros "les gustaban los señores".

Diciendo eso, solo queda claro que Francis Franco es imbécil, y miente más que habla.

juliuserving escribió: 20 Jun 2018, 15:26 Yo recuerdo haber leído hace unos años una entrevista a Francis Franco y hablaba igual del régimen, oyéndolo describirlo se diría que aquello era el mundo de la piruleta... no sé si es que de verdad lo cree o es que no conoce la vergüenza, probablemente las dos cosas. Una cosa en concreto que recuerdo que me llamó bastante la atención es que dijo que Franco no perseguía a nadie por su orientación sexul y que incluso a varios de sus ministros "les gustaban los señores".

Queremos nombres, ¿Fraga?

Bisweet escribió: 20 Jun 2018, 15:34

juliuserving escribió: 20 Jun 2018, 15:26 Yo recuerdo haber leído hace unos años una entrevista a Francis Franco y hablaba igual del régimen, oyéndolo describirlo se diría que aquello era el mundo de la piruleta... no sé si es que de verdad lo cree o es que no conoce la vergüenza, probablemente las dos cosas. Una cosa en concreto que recuerdo que me llamó bastante la atención es que dijo que Franco no perseguía a nadie por su orientación sexul y que incluso a varios de sus ministros "les gustaban los señores".

Queremos nombres, ¿Fraga?

Desgraciadamente no daba nombres y yo no sé más

juliuserving escribió: 20 Jun 2018, 14:47

Alabama escribió: 20 Jun 2018, 14:41

juliuserving escribió: 20 Jun 2018, 14:37 Pues en China no sé si habrá elecciones ahora pero al menos en la época de Mao y tal no. En la URSS en su día tampoco había. Actualmente no estoy muy seguro porque en la mayoría de países aunque sea se molestan en montar unas de pacotilla. Por ejemplo en Irán sí que se celebran elecciones, aunque el actual régimen no se implementara por medio de ellas.

¿Pero esas no entrarían también en el concepto dictadura? Me estáis liando

Es que las repúblicas no tienen por qué ser democráticas, el régimen franquista no era republicano porque ellos mismos lo definieron como un reino y se declaraban anti-republicanos, no porque fuera dictatorial. Todos estos países sí que se definen (o definían) como repúblicas, y de hecho en el caso de Irán y la URSS derrocaron a sus monarquías antes de llegar al poder por lo que es al revés. De todas formas el caso del franquismo y su reino sin rey es un poco particular por las circunstancias concretas que se dieron.

Pero tambien se autodefinian como "democracia organica".
Que las circunstancias fueron sui generis, sím Que la gprimera guerra civil fue tras un alzamiento contra la republica? Si, que de eso se diga que franco era anti-republicano? Pero que regimen tenia España cuando franco tenia el poder? Una dictadura militar monarquica sin rey porque franco se alzo contra una republica? Era una democracia porque el franquismo lo definiera así?

Francis Franco es el que tuvo movida con la guardia civil que se escapó y les sacó la pistola de caza?? O el que agredió a una de seguridad en el ave por no dejarle pasar?

Spica escribió: 20 Jun 2018, 15:39

juliuserving escribió: 20 Jun 2018, 14:47

Alabama escribió: 20 Jun 2018, 14:41

juliuserving escribió: 20 Jun 2018, 14:37 Pues en China no sé si habrá elecciones ahora pero al menos en la época de Mao y tal no. En la URSS en su día tampoco había. Actualmente no estoy muy seguro porque en la mayoría de países aunque sea se molestan en montar unas de pacotilla. Por ejemplo en Irán sí que se celebran elecciones, aunque el actual régimen no se implementara por medio de ellas.

¿Pero esas no entrarían también en el concepto dictadura? Me estáis liando

Es que las repúblicas no tienen por qué ser democráticas, el régimen franquista no era republicano porque ellos mismos lo definieron como un reino y se declaraban anti-republicanos, no porque fuera dictatorial. Todos estos países sí que se definen (o definían) como repúblicas, y de hecho en el caso de Irán y la URSS derrocaron a sus monarquías antes de llegar al poder por lo que es al revés. De todas formas el caso del franquismo y su reino sin rey es un poco particular por las circunstancias concretas que se dieron.

Pero tambien se autodefinian como "democracia organica".
Que las circunstancias fueron sui generis, sím Que la gprimera guerra civil fue tras un alzamiento contra la republica? Si, que de eso se diga que franco era anti-republicano? Pero que regimen tenia España cuando franco tenia el poder? Una dictadura militar monarquica sin rey porque franco se alzo contra una republica? Era una democracia porque el franquismo lo definiera así?

No te lo digo por fastidiarte, de verdad, pero no he entendido nada de lo que has querido decir aquí,

Mañica escribió: 20 Jun 2018, 15:39 Francis Franco es el que tuvo movida con la guardia civil que se escapó y les sacó la pistola de caza?? O el que agredió a una de seguridad en el ave por no dejarle pasar?

Lo de la pistola no sé, pero es el del AVE, sí.

El asunto es, ¿se puede llamar a la dictadura de Franco como una república franquista? Sigo en shock

juliuserving escribió: 20 Jun 2018, 15:44

Mañica escribió: 20 Jun 2018, 15:39 Francis Franco es el que tuvo movida con la guardia civil que se escapó y les sacó la pistola de caza?? O el que agredió a una de seguridad en el ave por no dejarle pasar?

Lo de la pistola no sé, pero es el del AVE, sí.

El del Ave parece que se saltó el control, le retuvieron, se puso a insultar, le denunciaron, y acabó condenado el vigilante

leyendo a algunos, realmente hasta no me parece tan malo mi presidente idiota.

Qué miedo de políticos tenéis y habéis tenido.

Vamos a ver... que Franco podía decir que esto era una república democrática monárquica absolutista bananera, como si quería decir que en España los árboles eran violetas y el suelo estaba en el tejado, que esto era como en el cuento del traje del emperador, todos si si si si y sino al trullo o peor, pero que lo que él dijese no cambia lo que fue y lo que hizo (e hicieron, que no fue él solito). Y como tal ojalá se destierre todo honor hacia él y todos los estómagos agradecidos que los rodeaban. Y herederos, que hay que tener mucho papo para reclamar una herencia conseguida a hierro y sangre.

Mañica escribió: 20 Jun 2018, 15:19 Pero es que Franco era lo que le daba la gana!

Que iba bajo palio como los papas.

Vamos que no era vasco porque no le salía de los cojones, perdón, del cojón único.

juliuserving escribió: 20 Jun 2018, 15:44

Mañica escribió: 20 Jun 2018, 15:39 Francis Franco es el que tuvo movida con la guardia civil que se escapó y les sacó la pistola de caza?? O el que agredió a una de seguridad en el ave por no dejarle pasar?

Lo de la pistola no sé, pero es el del AVE, sí.

Y el de la pistola también, así que es el de los dos.

Bisweet escribió: 20 Jun 2018, 15:34

juliuserving escribió: 20 Jun 2018, 15:26 Yo recuerdo haber leído hace unos años una entrevista a Francis Franco y hablaba igual del régimen, oyéndolo describirlo se diría que aquello era el mundo de la piruleta... no sé si es que de verdad lo cree o es que no conoce la vergüenza, probablemente las dos cosas. Una cosa en concreto que recuerdo que me llamó bastante la atención es que dijo que Franco no perseguía a nadie por su orientación sexul y que incluso a varios de sus ministros "les gustaban los señores".

Queremos nombres, ¿Fraga?

¿Fraga el creador del PP u otro Fraga distinto? por retomar otro ínvent histórico made in voje. COmo lo de la primera guerra civil, se ve que ha habido más y no nos lo han dicho

Bisweet escribió: 20 Jun 2018, 15:41

Spica escribió: 20 Jun 2018, 15:39

juliuserving escribió: 20 Jun 2018, 14:47

Alabama escribió: 20 Jun 2018, 14:41

juliuserving escribió: 20 Jun 2018, 14:37 Pues en China no sé si habrá elecciones ahora pero al menos en la época de Mao y tal no. En la URSS en su día tampoco había. Actualmente no estoy muy seguro porque en la mayoría de países aunque sea se molestan en montar unas de pacotilla. Por ejemplo en Irán sí que se celebran elecciones, aunque el actual régimen no se implementara por medio de ellas.

¿Pero esas no entrarían también en el concepto dictadura? Me estáis liando

Es que las repúblicas no tienen por qué ser democráticas, el régimen franquista no era republicano porque ellos mismos lo definieron como un reino y se declaraban anti-republicanos, no porque fuera dictatorial. Todos estos países sí que se definen (o definían) como repúblicas, y de hecho en el caso de Irán y la URSS derrocaron a sus monarquías antes de llegar al poder por lo que es al revés. De todas formas el caso del franquismo y su reino sin rey es un poco particular por las circunstancias concretas que se dieron.

Pero tambien se autodefinian como "democracia organica".
Que las circunstancias fueron sui generis, sím Que la gprimera guerra civil fue tras un alzamiento contra la republica? Si, que de eso se diga que franco era anti-republicano? Pero que regimen tenia España cuando franco tenia el poder? Una dictadura militar monarquica sin rey porque franco se alzo contra una republica? Era una democracia porque el franquismo lo definiera así?

No te lo digo por fastidiarte, de verdad, pero no he entendido nada de lo que has querido decir aquí,

Que el regimen franquista tambien se autodefinia como "democracia organica" y no por eso se convirtieron en democracia.

De la misma forma que se les define como anti-republicanos porque se alzaron contra la republica desembocando el conflicto en la prim guerra civil.

La cuestion es, qué fueron realmente? Porque monarquicos no fueron, de hecho el rey Alfonso fue exiliado.

Fue un regimen republicano oligarca, con el oder contrado en pocos y no electo por el pueblo.

El mismo proceso dictatorial vivio distintas fases dentro del regimen, abrazando al fascismo, el nacionalismo cristiano, etc.

Spica escribió: 20 Jun 2018, 15:39

juliuserving escribió: 20 Jun 2018, 14:47

Alabama escribió: 20 Jun 2018, 14:41

juliuserving escribió: 20 Jun 2018, 14:37 Pues en China no sé si habrá elecciones ahora pero al menos en la época de Mao y tal no. En la URSS en su día tampoco había. Actualmente no estoy muy seguro porque en la mayoría de países aunque sea se molestan en montar unas de pacotilla. Por ejemplo en Irán sí que se celebran elecciones, aunque el actual régimen no se implementara por medio de ellas.

¿Pero esas no entrarían también en el concepto dictadura? Me estáis liando

Es que las repúblicas no tienen por qué ser democráticas, el régimen franquista no era republicano porque ellos mismos lo definieron como un reino y se declaraban anti-republicanos, no porque fuera dictatorial. Todos estos países sí que se definen (o definían) como repúblicas, y de hecho en el caso de Irán y la URSS derrocaron a sus monarquías antes de llegar al poder por lo que es al revés. De todas formas el caso del franquismo y su reino sin rey es un poco particular por las circunstancias concretas que se dieron.

Pero tambien se autodefinian como "democracia organica".
Que las circunstancias fueron sui generis, sím Que la gprimera guerra civil fue tras un alzamiento contra la republica? Si, que de eso se diga que franco era anti-republicano? Pero que regimen tenia España cuando franco tenia el poder? Una dictadura militar monarquica sin rey porque franco se alzo contra una republica? Era una democracia porque el franquismo lo definiera así?

¿Y si era republicano como tú dices por qué nombro a Juan Carlos como sucesor? Claro que era anti-republicano, otra cosa es que no quisiera ceder el poder a los borbones en vida.

Pues nada, tras la explicación damos por hecho que se mantiene la definición de que el régimen dictatorial de Franco en realidad fue una república... Que a nadie se le olvide que por primera vez se leyó en el abroparaguas y no en ningún otro medio o sitio.

Spica escribió: 20 Jun 2018, 12:40 La cuestion es, qué fueron realmente? Porque monarquicos no fueron, de hecho el rey Alfonso fue exiliado.

Alfonso XIII se exilió precisamente cuando surgió la República

juliuserving escribió: 20 Jun 2018, 15:52

Spica escribió: 20 Jun 2018, 15:39

juliuserving escribió: 20 Jun 2018, 14:47

Alabama escribió: 20 Jun 2018, 14:41

juliuserving escribió: 20 Jun 2018, 14:37 Pues en China no sé si habrá elecciones ahora pero al menos en la época de Mao y tal no. En la URSS en su día tampoco había. Actualmente no estoy muy seguro porque en la mayoría de países aunque sea se molestan en montar unas de pacotilla. Por ejemplo en Irán sí que se celebran elecciones, aunque el actual régimen no se implementara por medio de ellas.

¿Pero esas no entrarían también en el concepto dictadura? Me estáis liando

Es que las repúblicas no tienen por qué ser democráticas, el régimen franquista no era republicano porque ellos mismos lo definieron como un reino y se declaraban anti-republicanos, no porque fuera dictatorial. Todos estos países sí que se definen (o definían) como repúblicas, y de hecho en el caso de Irán y la URSS derrocaron a sus monarquías antes de llegar al poder por lo que es al revés. De todas formas el caso del franquismo y su reino sin rey es un poco particular por las circunstancias concretas que se dieron.

Pero tambien se autodefinian como "democracia organica".
Que las circunstancias fueron sui generis, sím Que la gprimera guerra civil fue tras un alzamiento contra la republica? Si, que de eso se diga que franco era anti-republicano? Pero que regimen tenia España cuando franco tenia el poder? Una dictadura militar monarquica sin rey porque franco se alzo contra una republica? Era una democracia porque el franquismo lo definiera así?

¿Y si era republicano como tú dices por qué nombro a Juan Carlos como sucesor? Claro que era anti-republicano, otra cosa es que no quisiera ceder el poder a los borbones en vida.

Y pirque alfonso XIII murio en el exilio, derrocado por la republica derrocada por franco? Y porque Juan de Borbon cedio el trono a su hijo, que ambos nacieron en el exilio?

¿Qué coño estáis discutiendo??