Realmente no sé quién se va a poder poner al frente del PP, pero me gustaría que fuese una mujer, que ya va tocando que alguno de los principales partidos del país estuviese liderado por una mujer. Que no será por mujeres válidas en España...

Yo también quiero una mujer

Soraya!!!!

XXXXX escribió: 18 Jun 2018, 13:21

Pitiu escribió: 18 Jun 2018, 13:16 Convertir el Valle de los Caídos en el 'Arlington español': la idea de Rivera.

El líder naranja ha avanzado que apoyará al Gobierno socialista en memoria histórica.


https://www.elperiodico.com/es/amp/noti ... ssion=true

Se va a liar.
Esta claro que los votantes del Psoe estan en Podemos, entre la inmigracion y esto, a veces parece que el Psoe trabaja para Vox.

El líder naranja ha avanzado que apoyará al Gobierno socialista en memoria histórica.
Conmigo que no cuenten.

Yo es que hay algo que no entiendo, ¿en base a qué se puede defender moralmente el mantener el Valle de los caidos? Es un monumento de exaltación de un dictador, que no hablamos de un monumento al Papa, o a quién sea, no, a un dictador, y está claro que más pronto que tarde eso tenga que tener una solución que elimine la exaltación a una dictadura y que el propio estado financie algo así. Supongo que la gente se sorprendería si en Alemania hubiese un monumento a la memoria de Hitler y el nazismo, es que sería tan inadmisible como inadmisible es lo que tenemos aquí.

¿De verdad a la gente le parece bien mantener algo que glorifica un periodo dictatorial y oscuro de la historia de España. Aquí no es cuestión de confrontación ni nada similar, es sentido común, una democracia no puede mantener un monumento de gloria a un dictador, y si a alguien le escuece y que si enfrentamiento y demás, pues mira, ajo y agua, pero es que me partece intolerable que en este 2018 sigamos con un monumento así, es de coña, y por cierto, mantenerlo sí es generar conflicto.

A mi me da igual que haya gente que le parezca bien exaltar a un dictador con dinero del estado y con un monumento así, pero en un país como España eso no pinta absolutamente nada.

Ya que se nombran dictadores

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Choco escribió: 18 Jun 2018, 14:13 Yo también quiero una mujer

La Cospe .

Pitiu escribió: 18 Jun 2018, 15:16

Choco escribió: 18 Jun 2018, 14:13 Yo también quiero una mujer

La Cospe .

Nooooo

Partiendo de la base que Maduro poco tiene que ver al hablar del Valle de los caídos y la opinión que se tenga sobre el tema, entiendo que quienes defienden el Valle de los caidos como homenaje a una dictadura (es que manda narices) estarían encantados de ver un mausoleo eterno de adoración a Maduro o similares, yo propongo uno por ejemplo en la casa de campo, así en plan el gran monumento mundial de gloria a las dictaduras, con Franco, Pinochet, Videla, Stalin, Husein y algunos más que se nos vayan ocurriendo Ya puestos a glorificar a dictadores, yo iría con todo.

Porque que a nadie se le olvide que si nos crean rechazo los dictadores que han sufrido y aun sufren muchos países, esos dictadores son exactamente lo mismo que lo que para nosotros fue un Franco. Y si nos llevamos las manos a la cabeza si se levantan o levantasen monumentos de gloria a aquellos, no sé, y de verdad que no entiendo, como alguien que se hace llamar un demócrata, puede defender el mantener ese Valle de los caídos que glorifica un periodo de dictadura. Y si alguien es seguidor de una dictadura y le jode que se cuestione el mantener eso, pues mues mira, a joderse, la verdad, nada me genera menos respeto que quien pretende mantener algo que exalta un movimiento dictatorial. No es cuestión de borrar la hostoria, porque la historia es la que es, y somos lo que somos por nuestro recorrido histórico, ¿pero exaltarlo? ¿financiarlo? ¿mantener un monumento de glorificación?

Sé que no es algo que va a desaparecer ni mañana ni pasado, pero sí tengo claro que con el tiempo el monumento de ahora no va a mantenerse como lo que es hoy, al final es sólo una cuestión de tiempo y de relevos y cambios generacionales, que al final todavía estamos con varias generaciones vivas que vivieron bajo la dictadura y aun añoran de ella.

Democracia chavista!!!!

Choco escribió: 18 Jun 2018, 15:17

Pitiu escribió: 18 Jun 2018, 15:16

Choco escribió: 18 Jun 2018, 14:13 Yo también quiero una mujer

La Cospe .

Nooooo

La Cospe sería un tiro en el pie del PP, mira en Castilla la Mancha, que se es muy de mantener a sus presidentes durante décadas y sólo pudo estar una legislatura. En CLM a la señora de Cospedal ahora mismo no la querría casi nadie de vuelta, fue un horror de gobierno, y a poco que hubiese hecho bien los 4 años que estuvo se hubiese mantenido en el cargo y revalidado el mandato, pero fue una tortura auténtica pero de verdad, y los pufos, corruptelas y malos rollos que dejó a su paso no se olvidan.

Lo de sacar los restos de Franco no me parece urgente pero es algo que tarde o temprano se debería hacer.

Creo que llego tarde al tema de la sanidad, pero hablo de lo que se, o porque lo he vivido, o porque me han contado:

A nivel europeo, la sanidad, tengas tarjeta o no (aunque es recomendable llevarla, para evitar posibles problemas) es gratuita al nivel que el pais de destino tenga, no solo en urgencias, y lo digo yo que he estado un año estudiando fuera y utilice la sanidad como uno mas de alli, al igual que entiendo que se haga aqui.
Como bien decis, si en alemania me parto una pierna y por sus sistema sanitario tengo que pagar las radiografias, las pago, pero las pago igual que lo hace un aleman, ni mas ni menos.
Y si, la sanidad "utilizada" por extranjeros europeos es cobrada a los paises de origen, que se hagan los remolones y paguen mas tarde que pronto es otro tema, pero reclamarse se reclama, y pagarse se paga, hasta donde yo se.

Las desventajas de esto no es que les regalemos operaciones a mansalva a alemanes e ingleses, porque como ya digo los paises de origen las pagan, y me consta que en determinadas zonas de España hay unos hospitales de la leche precisamente por la cantidad de "turistas" de este tipo que tienen.

Para mi las desventajas que tienen son estas:
En un sistema sanitario totalmente saturado como el que tenemos ahora, el tener que atender tantas peticiones de otros paises lo ralentiza aun mas, asi que por esa parte mal.
Y otro, que esto ya es personal, que me sigue tocando mucho la moral como se nos mira por encima en europa muchas veces, cuando por ejemplo a Alemania o Reino unido les interesa este sistema, ya que si una operacion X a un ciudadano en su pais, teniendo en cuenta los sueldos y el nivel de vida, le costaria al estado X, pues que tengan que pagar a España por la misma operacion la mitad, o la cuarta parte, les beneficia de cojones a sus arcas, ademas de que obviamente reduce mucho sus listas de espera, por lo que tambien pueden presumir de "un buen y rapido sistema sanitario", por lo que salen ganando tanto los ciudadanos de esos paises, al acceder gratuitamente a ciertos recursos sanitarios, y el propio pais tanto en pasta, como en tiempos de espera, por lo que pocas ganas van a tener de controlar el tema.

Por lo que la medida de volver a restaurar la sanidad universal, hasta para ilegales y sin ingresos, guste mas o guste menos (que yo a titulo personal si que me alegro y mucho) no va a afectar al turismo medico, que va por otros cauces, y no se toca nada que lo pueda modificar.

(un pin para quien haya aguantado la chapa )

Y un como una catedral a [mention]Bisweet[/mention]

anxa escribió: 18 Jun 2018, 15:32 Lo de sacar los restos de Franco no me parece urgente pero es algo que tarde o temprano se debería hacer.

Está claro, pero Pedro está abonando el terreno de los votos y nada más .

Bisweet escribió: 18 Jun 2018, 15:27

Choco escribió: 18 Jun 2018, 15:17

Pitiu escribió: 18 Jun 2018, 15:16

Choco escribió: 18 Jun 2018, 14:13 Yo también quiero una mujer

La Cospe .

Nooooo

La Cospe sería un tiro en el pie del PP, mira en Castilla la Mancha, que se es muy de mantener a sus presidentes durante décadas y sólo pudo estar una legislatura. En CLM a la señora de Cospedal ahora mismo no la querría casi nadie de vuelta, fue un horror de gobierno, y a poco que hubiese hecho bien los 4 años que estuvo se hubiese mantenido en el cargo y revalidado el mandato, pero fue una tortura auténtica pero de verdad, y los pufos, corruptelas y malos rollos que dejó a su paso no se olvidan.

+10000
Ojalá la pongan XDDDDD


El Valle de los caídos, se entiende que no pudiera hacerse nada en el año 80 pero tenía que haberse liquidado eso en los 90 que estaban menos creciditos los fachillas.
Nunca es urgente, pero es un puto insulto diario a las víctimas del franquismo, igual estaban esperando a que se murieran todas, no se.

Es eso, no es urgente pero hay que hacerlo. Da igual si es hoy, mañana, dentro de 1 mes, 1 año o el tiempo que sea. Cuando se haga, bien hecho estará.

Pitiu escribió: 18 Jun 2018, 15:39

anxa escribió: 18 Jun 2018, 15:32 Lo de sacar los restos de Franco no me parece urgente pero es algo que tarde o temprano se debería hacer.

Está claro, pero Pedro está abonando el terreno de los votos y nada más .

Como haría cualquiera en su situación, vaya.

ZP no tuvo los huevos de sacar a Franco del valle e incluso de Jose Antonio(que si es un asesinado en la Guerra Civil), y que sus familias los entierren en la intimidad, no pudiendo evitar peregrinajes fascistas, como ocurre con Mussolini en Italia, pero al menos no están mantenidos por el estado.

Y luego desfasciscizarlo, si es que se puede, darles dignidad a las victimas y mostrar lo que fue la guerra civil, quizás trasladar la idea que quieren hacer en Aragón, un museo de la guerra civil, a allí. Y ya digo que en el se hablaría de las Chekas, de las balas amigas-enemigas que acabaron con Durruti, lo del POUM, y también la represión franquista y lo que sucedió al acabar la guerra.

Y de Paracuellos también informaría.

Eponine escribió: 18 Jun 2018, 15:50

Pitiu escribió: 18 Jun 2018, 15:39

anxa escribió: 18 Jun 2018, 15:32 Lo de sacar los restos de Franco no me parece urgente pero es algo que tarde o temprano se debería hacer.

Está claro, pero Pedro está abonando el terreno de los votos y nada más .

Como haría cualquiera en su situación, vaya.

Que va, el PP nunca, qué dices loca???

Eponine escribió: 18 Jun 2018, 15:50

Pitiu escribió: 18 Jun 2018, 15:39

anxa escribió: 18 Jun 2018, 15:32 Lo de sacar los restos de Franco no me parece urgente pero es algo que tarde o temprano se debería hacer.

Está claro, pero Pedro está abonando el terreno de los votos y nada más .

Como haría cualquiera en su situación, vaya.

Claro, pero g*lipo**as no somos.

Lo del Valle de los Caídos para mí es una vergüenza nacional y no entiendo que todavía esté ahí como si nada. A ver si se ponen de acuerdo los partidos, dejan la propaganda a un lado y lo solucionan.

En otro orden de cosas, esto es un cachondeo ya, noticia de las 14:38, hace tres días que la juez pidió al congreso que confirmase su aforamiento, ¿Casado no sabía esto antes de presentar su candidatura o es que se la bufa?

https://www.eldiario.es/politica/Congreso-informacion-aforamiento-Pablo-Casado_0_783572078.html escribió:

La jueza aprecia indicios de delito en Casado y se plantea enviar la investigación de su máster al Supremo
Pide al Congreso que le confirme el aforamiento de Casado, al que solo puede investigar la Sala de lo Penal del Alto Tribunal
La magistrada ha adoptado la decisión una vez ha analizado la documentación remitida por la Universidad Rey Juan Carlos
La providencia fue dictada tres días antes de que Casado haya hecho pública su intención de aspirar a la Presidencia del PP
La jueza imputa por el máster de Casado al anterior rector Fernando Suárez y a los ya investigados en el caso Cifuentes Alicia López de los Mozos y Enrique Álvarez Conde