Estoy leyendo análisis y todos coinciden en lo mismo: a los de izquierda de verdad PDRO no los va a convencer, al PSOE de socialista sólo le queda el nombre desde hace ya muchos años, no es algo nuevo de Sánchez, ha ido a por otros votantes que perdieron antes.

Ha repartido todas las carteras y las únicas críticas repetidas son por el perfil de Màxim, que son antitaurinos, y el YAK 42. ¿Sabéis lo difícil de eso? Sólo con el bagaje de Cospe, o Wert, o Mato podíamos llenar muchas más páginas. Además sin deberle favores a ningún barón dentro del partido. Y gente de la que a priori es difícil que salga algún escándalo antiguo, porque la oposición sólo ha podido sacar tuits del 2010.

Cuando salgan las siguientes encuestas de intención de voto apuesto a que su resultado del PSOE va a ser muy bueno.

Dos escribió: 07 Jun 2018, 16:41

undi escribió: 07 Jun 2018, 16:25 Yo antes de votar a Pablo Iglesias me como el voto delante de la urna. Lo siento por IU, pero para mí fue un matrimonio terrible. Así que ya me veía sin votar o en blanco, pues lo mismo me da por PSOE. No es tan raro, iglesias es un poco como la tónica, o te encanta o no lo soportas.

Yo creo que ahora era un momento óptimo para que IU se separase otra vez, esta claro que no va a ser nunca un partido mayoritario pero seguro que volvía a sacar algo, que conozco a bastantes personas con esa misma queja

¿Y de que va a servir eso? yo lo siento pero con el purismo de muchos de izquierda unida no puedo. Para persona íntegra ya estuvo Julio Anguita y tampoco se comió un colín. Es imposible contentar a la izquierda a veces, en fin.

Dos escribió: 07 Jun 2018, 15:27 De verdad que lo de los políticos con Twitter es digno de estudio
No dejarán de sorprendernos nunca

Yo creo que si fuera famosa no tendría twitter

Jotaefe escribió: 07 Jun 2018, 16:41 Estoy leyendo análisis y todos coinciden en lo mismo: a los de izquierda de verdad PDRO no los va a convencer, al PSOE de socialista sólo le queda el nombre desde hace ya muchos años, no es algo nuevo de Sánchez, ha ido a por otros votantes que perdieron antes.

Ha repartido todas las carteras y las únicas críticas repetidas son por el perfil de Màxim, que son antitaurinos, y el YAK 42. ¿Sabéis lo difícil de eso? Sólo con el bagaje de Cospe, o Wert, o Mato podíamos llenar muchas más páginas. Además sin deberle favores a ningún barón dentro del partido. Y gente de la que a priori es difícil que salga algún escándalo antiguo, porque la oposición sólo ha podido sacar tuits del 2010.

Cuando salgan las siguientes encuestas de intención de voto apuesto a que su resultado del PSOE va a ser muy bueno.

En la radio entrevistaban al responsable de una que sale el lunes. No quería desvelar mucho pero me pareció entender que se fortalecía el PSOE recogiendo otra vez todo el voto desperdigado de la izquierda.

Aún así, es muy pronto para valorar nada.

Me he quedado un poco muerta con lo de Margarita Robles, por algo deciamos [mention]Tach[/mention] y yo que habíamos leido que Constantino Méndez iba a defensa

kerkyra escribió: 07 Jun 2018, 16:46

Dos escribió: 07 Jun 2018, 16:41

undi escribió: 07 Jun 2018, 16:25 Yo antes de votar a Pablo Iglesias me como el voto delante de la urna. Lo siento por IU, pero para mí fue un matrimonio terrible. Así que ya me veía sin votar o en blanco, pues lo mismo me da por PSOE. No es tan raro, iglesias es un poco como la tónica, o te encanta o no lo soportas.

Yo creo que ahora era un momento óptimo para que IU se separase otra vez, esta claro que no va a ser nunca un partido mayoritario pero seguro que volvía a sacar algo, que conozco a bastantes personas con esa misma queja

¿Y de que va a servir eso? yo lo siento pero con el purismo de muchos de izquierda unida no puedo. Para persona íntegra ya estuvo Julio Anguita y tampoco se comió un colín. Es imposible contentar a la izquierda a veces, en fin.

Pues sirve para poder votar en conciencia. Jamás votaría a un tío cómo iglesias. Nunca. Parece que el bipartidismo no era el único problema si no parece bien que se vote a aquel en quien se cree.

A mí fuera bromas con Maxim Huerta, la que me mosquea es la Ministra de Economía que tiene toda la pinta de liberal.
Del PSOE no espero que pongan Marxistas en el gobierno, por desgracia abandonaron en el Marxismo con Felipe González en el congreso de Suresnes allá por el 74, ha llovido, pero sí espero socialdemócratas, que es lo que se supone debe ser el partido socialista actual.

undi escribió: 07 Jun 2018, 17:09

kerkyra escribió: 07 Jun 2018, 16:46

Dos escribió: 07 Jun 2018, 16:41

undi escribió: 07 Jun 2018, 16:25 Yo antes de votar a Pablo Iglesias me como el voto delante de la urna. Lo siento por IU, pero para mí fue un matrimonio terrible. Así que ya me veía sin votar o en blanco, pues lo mismo me da por PSOE. No es tan raro, iglesias es un poco como la tónica, o te encanta o no lo soportas.

Yo creo que ahora era un momento óptimo para que IU se separase otra vez, esta claro que no va a ser nunca un partido mayoritario pero seguro que volvía a sacar algo, que conozco a bastantes personas con esa misma queja

¿Y de que va a servir eso? yo lo siento pero con el purismo de muchos de izquierda unida no puedo. Para persona íntegra ya estuvo Julio Anguita y tampoco se comió un colín. Es imposible contentar a la izquierda a veces, en fin.

Pues sirve para poder votar en conciencia. Jamás votaría a un tío cómo iglesias. Nunca. Parece que el bipartidismo no era el único problema si no parece bien que se vote a aquel en quien se cree.

Por esto mismo, Podemos con Pablo Iglesias tiene un problema porque levanta pasiones pero en los dos sentidos o cae muy bien o cae muy mal y las quejas que yo comento de mi entorno van justo por la gestión de podemos de los últimos meses pero sobre todo por Iglesias, y a muchos les fastidia tener que votarle a él, es más a medio bien que lo haga Sánchez se va a llevar votos de los que no quieren a Iglesias porque la otra opción son partidos minoritarios y en este caso imagino que tirarán antes por el psoe para que no ganen de nuevo pp y ciudadanos

Edito para decir que a mi ni me gusta Iglesias ni me gusta Rivera, no es que los demás políticos me encanten pero a estos dos en concreto los tengo atravesados y no puedo evitarlo!

[mention]Dos[/mention] me lee el pensamiento

undi escribió: 07 Jun 2018, 17:26 @Dos me lee el pensamiento

Si!! Es que yo creo que es un sentimiento bastante generalizado desde el último año sobre todo porque lo he escuchado bastantes veces!

undi escribió:
Pues sirve para poder votar en conciencia. Jamás votaría a un tío cómo iglesias. Nunca. Parece que el bipartidismo no era el único problema si no parece bien que se vote a aquel en quien se cree.

Bueno, yo creo que si IU vuelve y saca 3 diputados, pues poco va a aportar, sobre todo con el sistema electoral que tenemos. Está muy bien lo de tener ideales y conciencia, porque yo soy la primera que los tengo, pero creo que siempre hay que mirar también la practicidad de las cosas, porque ir pa ná es tontería, como decía el Mota.

Si conseguimos cambiar la ley electoral ya la cosa cambiaría. Me parece muy injusto la cantidad de votos que no sirven para nada, especialmente en provincias pequeñas como la mía, donde nunca sale nada que no sea PP/PSOE porque solo aportamos 3 diputados.

freefree escribió: 07 Jun 2018, 17:13 A mí fuera bromas con Maxim Huerta, la que me mosquea es la Ministra de Economía que tiene toda la pinta de liberal.
Del PSOE no espero que pongan Marxistas en el gobierno, por desgracia abandonaron en el Marxismo con Felipe González en el congreso de Suresnes allá por el 74, ha llovido, pero sí espero socialdemócratas, que es lo que se supone debe ser el partido socialista actual.

No es que tenga pinta, es que es liberal.

Dos escribió: Por esto mismo, Podemos con Pablo Iglesias tiene un problema porque levanta pasiones pero en los dos sentidos o cae muy bien o cae muy mal y las quejas que yo comento de mi entorno van justo por la gestión de podemos de los últimos meses pero sobre todo por Iglesias, y a muchos les fastidia tener que votarle a él, es más a medio bien que lo haga Sánchez se va a llevar votos de los que no quieren a Iglesias porque la otra opción son partidos minoritarios y en este caso imagino que tirarán antes por el psoe para que no ganen de nuevo pp y ciudadanos

Edito para decir que a mi ni me gusta Iglesias ni me gusta Rivera, no es que los demás políticos me encanten pero a estos dos en concreto los tengo atravesados y no puedo evitarlo!

Pues sinceramente nunca entenderé que la evaluación de la gestión de un partido y el decidir a quien se vota dependa únicamente de una persona. Es decir, que siendo de izquierdas se prefiera votar al Psoe del Ceta, al psoe neoliberal, al psoe que cada vez que dice que tiene el alma republicana muere un gatito, al psoe del concordato....antes que votar a un partido que propone medidas de izquierdas porque : ay es que me cae mal Pablo Iglesias. No se, que hay más gente detrás.

Dos semanas de cortesía me parece mucho, yo no les doy ni un segundo más viendo la colección de cromos que ha juntado Sánchez, tal vez su estrategia traicionera era salir presidente con los votos UP y luego mantenerse con los del PP y C's, en cualquier caso es un suicidio político en toda regla.

http://www.publico.es/politica/iglesias ... ierno.html

Pues yo discrepo en tu forma de verlo: para mí sí que importa mucho más mi conciencia que no la practicidad y jamás votaría a alguien que en conciencia no considero que debo a votar, aunque luego mi voto vaya la basura, que soy consciente que es donde suele ir la mayoría de las veces. Que la ley electoral está fatal, pues soy la primera que estoy de acuerdo, que al fin y al cabo lo llevo sufriendo prácticamente toda mi vida. Pero eso no debe dirigir mi voto. Además creo que lo del tema del voto útil es algo que han utilizado muchos partidos para aprovecharse y convencer a la gente de que es mejor votarme a mí que no a izquierda Unida porque así tu voto vale para algo. Pues lo siento pero yo tengo que seguir erre que erre hasta que se cambie y si en una provincia se tiran 200000 votos a la basura igual cambian de una vez esa puñetera ley.

kerkyra escribió: 07 Jun 2018, 17:41

Dos escribió: Por esto mismo, Podemos con Pablo Iglesias tiene un problema porque levanta pasiones pero en los dos sentidos o cae muy bien o cae muy mal y las quejas que yo comento de mi entorno van justo por la gestión de podemos de los últimos meses pero sobre todo por Iglesias, y a muchos les fastidia tener que votarle a él, es más a medio bien que lo haga Sánchez se va a llevar votos de los que no quieren a Iglesias porque la otra opción son partidos minoritarios y en este caso imagino que tirarán antes por el psoe para que no ganen de nuevo pp y ciudadanos

Edito para decir que a mi ni me gusta Iglesias ni me gusta Rivera, no es que los demás políticos me encanten pero a estos dos en concreto los tengo atravesados y no puedo evitarlo!

Pues sinceramente nunca entenderé que la evaluación de la gestión de un partido y el decidir a quien se vota dependa únicamente de una persona. Es decir, que siendo de izquierdas se prefiera votar al Psoe del Ceta, al psoe neoliberal, al psoe que cada vez que dice que tiene el alma republicana muere un gatito, al psoe del concordato....antes que votar a un partido que propone medidas de izquierdas porque : ay es que me cae mal Pablo Iglesias. No se, que hay más gente detrás.

Hay más gente detrás pero la cara visible es él, y quién mueve el cotarro en general por lo que se ve también, es normal que si la gente no se fía o no le gusta como gestiona las cosas busque otras alternativas, él tonto no es y tiene que saber que su forma de ser (o actuar) hace que muchos votantes busquen otras alternativas, tendría la opción de hacerse a un lado y buscar un candidato menos conflictivo y ya se que se sometieron a la votación para irse y demás, pero es muy absurdo porque evidentemente votan las personas afines a él y tendrían que tener más amplitud de miras como esta teniendo ahora el psoe para capar votos más allá de sus seguidores fieles, por eso yo decía al inicio que sería un buen momento para que se separase IU porque sacará pocos representantes pero es que los pocos que pueda sacar se van a ir de todas formas al psoe porque no van a votar a podemos por Iglesias

undi escribió: 07 Jun 2018, 17:46 [...] Pues lo siento pero yo tengo que seguir erre que erre hasta que se cambie y si en una provincia se tiran 200000 votos a la basura igual cambian de una vez esa puñetera ley.

Ya te digo yo que no la cambian porque no les interesa, que eso pasa en la mía. A mi es que me parece súper deprimente.

[mention]Dos[/mention] lo siento, pero no estoy de acuerdo y al final leyéndote confirmo mis pensamientos. En la última votación no creo que voten las personas afines a él nada más, ni mucho menos, pero bueno, creo que el tema de la figura de Pablo Iglesias da para otro debate diferente

A mi es que me parece [mention]kerkyra[/mention] que se echa mucha responsabilidad en los votantes pero que pocos políticos entonan el "mea culpa" y reflexionan sobre sus actuaciones y las consecuencias que se derivan de ellas, pero si, son puntos de vista diferentes no hay más

Hombre si tú no ves diferencia entre alguien como por ejemplo Carmena y Pablo Iglesias o cualquiera de los de su cuadrilla , yo si la veo y la veo también en las políticas que pueden aplicar y en como las pueden aplicar. El discurso de Pablo es un discurso para convencer a las masas y dar grandes mitines normalmente vacíos de contenido pero petados de eslóganes para su gloria y gracia y la de sus acólitos,, mientras que Carmena es una señora formada que sabe lo que hace, cómo lo hace y para qué lo hace. Ni todas las izquierdas son iguales ni todas las derechas son iguales

kerkyra escribió: 07 Jun 2018, 17:34

undi escribió:
Pues sirve para poder votar en conciencia. Jamás votaría a un tío cómo iglesias. Nunca. Parece que el bipartidismo no era el único problema si no parece bien que se vote a aquel en quien se cree.

Bueno, yo creo que si IU vuelve y saca 3 diputados, pues poco va a aportar, sobre todo con el sistema electoral que tenemos. Está muy bien lo de tener ideales y conciencia, porque yo soy la primera que los tengo, pero creo que siempre hay que mirar también la practicidad de las cosas, porque ir pa ná es tontería, como decía el Mota.

Recordemos que esta moción de censura ha salido adelante gracias al apoyo de esos partidos minoritarios en el Congreso.