Gala escribió: 04 Jun 2018, 12:48

XXXXX escribió: 04 Jun 2018, 12:25

Peregrino escribió: 04 Jun 2018, 10:31 Si las elecciones fueran limpias, algo de lo que tengo mis serías dudas estaría a favor de que se hicieran ahora mismo, porque la h*stia que se pegaría el PP y su monaguillo C's sería de las que hacen época, pero estoy harto de votar y que se limpien el culo con mi voto, estando el PP e INDRA en el recuento lo veo imposible, estando el PSOE veremos dentro de un par de años.

Todos decis lo mismo, pero no nos dejais votar. Teneis 2 años en el aire cuando podiais tener 4 seguros. Que miedo os dan las elecciones.

Me resulta bastante curioso que esta frase la digas tú. A algunos les gustan las urnas solo a veces. Se ve que el derecho a decidir no vale siempre.

Y antes de que vayas por ahí, no, no soy catalana.

Y lo de Rafael Nadal me parece estupendo que quiera elecciones y exprese su opinión; ahora bien, me parece incongruente que a Nadal se le ensalce por ello y a Piqué se le diga de todo por pedir que dejen a la gente decidir. Nadal bien, Piqué mal. Pues a ver si nos aclaramos.

Y lo digo otra vez, no, no soy catalana.

La situacion catalana y la del resto de España no tienen nada que ver.
Ha hecho una mocion de censura un partido con 85 escaños, a otro que tenia 137, es un gobierno muy debil y encima en el Senado el PP tiene mayoria absoluta. Si no hay elecciones pronto España sera ingobernable durante 2 años, no es la mejor situacion para un pais. Y ademas han pactado con partidos nacionalistas, que todos sabemos que sus votos valen mas que los de otros españoles, por lo tanto no son representativos y por eso creo que en este momento deberiamos votar. Esta situacion es democratica, por eso la respeto, pero me gustaria votar.
Como veras esto no tiene nada que ver con la situacion en Cataluña.

Ereta escribió: 04 Jun 2018, 12:56 Yo sí veo incongruente que cuando un deportista independentista habla de politica se le censure porque "no está bien mezclar deporte y política" pero si lo hace un patriota muy español se tome como ejemplo.
Quiero decir que el argumento no es que lo que se pida sea o no legal, el argumento es que si eres deportista no puedes hablar de política, cosa con la que no estoy nada de acuerdo, todo el mundo tiene derecho a manifestar sus convicciones políticas, seas de izquierda, derecha, independentista, etc

Pues si te parece poco argumento que lo que se pida sea ilegal o no.

undi escribió: 04 Jun 2018, 13:05

Ereta escribió: 04 Jun 2018, 12:56 Yo sí veo incongruente que cuando un deportista independentista habla de politica se le censure porque "no está bien mezclar deporte y política" pero si lo hace un patriota muy español se tome como ejemplo.
Quiero decir que el argumento no es que lo que se pida sea o no legal, el argumento es que si eres deportista no puedes hablar de política, cosa con la que no estoy nada de acuerdo, todo el mundo tiene derecho a manifestar sus convicciones políticas, seas de izquierda, derecha, independentista, etc

No se le censura por meterse en política. Muchos lo hacen y se pronuncian y nadie les dice ni mu.

Yo creo que sí, de hecho fíjate en Guardiola, él lleva pidiendo la república catalana desde hace años antes del referendum ilegal y siempre se le ha censurado que mezclase deporte y política.
Yo el discurso que he visto siempre ha sido ese, otra cosa es que el fondo es que no gustan sus ideas y por eso a ellos sí les dicen que no pueden y al resto ni mú.

Ereta escribió: 04 Jun 2018, 13:10

undi escribió: 04 Jun 2018, 13:05

Ereta escribió: 04 Jun 2018, 12:56 Yo sí veo incongruente que cuando un deportista independentista habla de politica se le censure porque "no está bien mezclar deporte y política" pero si lo hace un patriota muy español se tome como ejemplo.
Quiero decir que el argumento no es que lo que se pida sea o no legal, el argumento es que si eres deportista no puedes hablar de política, cosa con la que no estoy nada de acuerdo, todo el mundo tiene derecho a manifestar sus convicciones políticas, seas de izquierda, derecha, independentista, etc

No se le censura por meterse en política. Muchos lo hacen y se pronuncian y nadie les dice ni mu.

Yo creo que sí, de hecho fíjate en Guardiola, él lleva pidiendo la república catalana desde hace años antes del referendum ilegal y siempre se le ha censurado que mezclase deporte y política.
Yo el discurso que he visto siempre ha sido ese, otra cosa es que el fondo es que no gustan sus ideas y por eso a ellos sí les dicen que no pueden y al resto ni mú.

Ni mu? Has leido el hilo?

XXXXX escribió: 04 Jun 2018, 13:08

Gala escribió: 04 Jun 2018, 12:48

XXXXX escribió: 04 Jun 2018, 12:25

Peregrino escribió: 04 Jun 2018, 10:31 Si las elecciones fueran limpias, algo de lo que tengo mis serías dudas estaría a favor de que se hicieran ahora mismo, porque la h*stia que se pegaría el PP y su monaguillo C's sería de las que hacen época, pero estoy harto de votar y que se limpien el culo con mi voto, estando el PP e INDRA en el recuento lo veo imposible, estando el PSOE veremos dentro de un par de años.

Todos decis lo mismo, pero no nos dejais votar. Teneis 2 años en el aire cuando podiais tener 4 seguros. Que miedo os dan las elecciones.

Me resulta bastante curioso que esta frase la digas tú. A algunos les gustan las urnas solo a veces. Se ve que el derecho a decidir no vale siempre.

Y antes de que vayas por ahí, no, no soy catalana.

Y lo de Rafael Nadal me parece estupendo que quiera elecciones y exprese su opinión; ahora bien, me parece incongruente que a Nadal se le ensalce por ello y a Piqué se le diga de todo por pedir que dejen a la gente decidir. Nadal bien, Piqué mal. Pues a ver si nos aclaramos.

Y lo digo otra vez, no, no soy catalana.

La situacion catalana y la del resto de España no tienen nada que ver.
Ha hecho una mocion de censura un partido con 85 escaños, a otro que tenia 137, es un gobierno muy debil y encima en el Senado el PP tiene mayoria absoluta. Si no hay elecciones pronto España sera ingobernable durante 2 años, no es la mejor situacion para un pais. Y ademas han pactado con partidos nacionalistas, que todos sabemos que sus votos valen mas que los de otros españoles, por lo tanto no son representativos y por eso creo que en este momento deberiamos votar. Esta situacion es democratica, por eso la respeto, pero me gustaria votar.
Como veras esto no tiene nada que ver con la situacion en Cataluña.

Joder XXXXX, que el PP ha gobernado gracias a los nacionalistas muchas veces.


Si es ingobernable convocarán elecciones tranquila

undi escribió: 04 Jun 2018, 13:05

Ereta escribió: 04 Jun 2018, 12:56 Yo sí veo incongruente que cuando un deportista independentista habla de politica se le censure porque "no está bien mezclar deporte y política" pero si lo hace un patriota muy español se tome como ejemplo.
Quiero decir que el argumento no es que lo que se pida sea o no legal, el argumento es que si eres deportista no puedes hablar de política, cosa con la que no estoy nada de acuerdo, todo el mundo tiene derecho a manifestar sus convicciones políticas, seas de izquierda, derecha, independentista, etc

No se le censura por meterse en política. Muchos lo hacen y se pronuncian y nadie les dice ni mu.

Los unos critican a los otros y viceversa, es de cajón.

A mi me la pela lo que opine nadie la verdad, ni si lo hacen, no se, es que no le doy más importancia a la opinión de un deportista o un actor que a la de mi amiga Pepita, ni que supieran más del tema.

XXXXX escribió: 04 Jun 2018, 13:08

Gala escribió: 04 Jun 2018, 12:48

XXXXX escribió: 04 Jun 2018, 12:25

Peregrino escribió: 04 Jun 2018, 10:31 Si las elecciones fueran limpias, algo de lo que tengo mis serías dudas estaría a favor de que se hicieran ahora mismo, porque la h*stia que se pegaría el PP y su monaguillo C's sería de las que hacen época, pero estoy harto de votar y que se limpien el culo con mi voto, estando el PP e INDRA en el recuento lo veo imposible, estando el PSOE veremos dentro de un par de años.

Todos decis lo mismo, pero no nos dejais votar. Teneis 2 años en el aire cuando podiais tener 4 seguros. Que miedo os dan las elecciones.

Me resulta bastante curioso que esta frase la digas tú. A algunos les gustan las urnas solo a veces. Se ve que el derecho a decidir no vale siempre.

Y antes de que vayas por ahí, no, no soy catalana.

Y lo de Rafael Nadal me parece estupendo que quiera elecciones y exprese su opinión; ahora bien, me parece incongruente que a Nadal se le ensalce por ello y a Piqué se le diga de todo por pedir que dejen a la gente decidir. Nadal bien, Piqué mal. Pues a ver si nos aclaramos.

Y lo digo otra vez, no, no soy catalana.

La situacion catalana y la del resto de España no tienen nada que ver.
Ha hecho una mocion de censura un partido con 85 escaños, a otro que tenia 137, es un gobierno muy debil y encima en el Senado el PP tiene mayoria absoluta. Si no hay elecciones pronto España sera ingobernable durante 2 años, no es la mejor situacion para un pais. Y ademas han pactado con partidos nacionalistas, que todos sabemos que sus votos valen mas que los de otros españoles, por lo tanto no son representativos y por eso creo que en este momento deberiamos votar. Esta situacion es democratica, por eso la respeto, pero me gustaria votar.
Como veras esto no tiene nada que ver con la situacion en Cataluña.

Y añado, tambien es curioso que los que apoyaban que los catalanes votaran en un referendum ilegal ahora no apoyen a los que quieren votar en unas elecciones legales.

Ereta escribió: 04 Jun 2018, 13:10

undi escribió: 04 Jun 2018, 13:05

Ereta escribió: 04 Jun 2018, 12:56 Yo sí veo incongruente que cuando un deportista independentista habla de politica se le censure porque "no está bien mezclar deporte y política" pero si lo hace un patriota muy español se tome como ejemplo.
Quiero decir que el argumento no es que lo que se pida sea o no legal, el argumento es que si eres deportista no puedes hablar de política, cosa con la que no estoy nada de acuerdo, todo el mundo tiene derecho a manifestar sus convicciones políticas, seas de izquierda, derecha, independentista, etc

No se le censura por meterse en política. Muchos lo hacen y se pronuncian y nadie les dice ni mu.

Yo creo que sí, de hecho fíjate en Guardiola, él lleva pidiendo la república catalana desde hace años antes del referendum ilegal y siempre se le ha censurado que mezclase deporte y política.
Yo el discurso que he visto siempre ha sido ese, otra cosa es que el fondo es que no gustan sus ideas y por eso a ellos sí les dicen que no pueden y al resto ni mú.

Por mí como si defienden la independencia del monasterio de montserrat. Lo que no me gusta es que se defiendan desde la tribuna que les ofrece su puesto cosas que no son legales. Por lo demás, cada uno es muy libre de defender cosas. Faltaría más. El problema de guardiola vino porque su propio equipo (que no es de aquí) le sancionó porque en todas y cada una de las rueds de prensa y partidos de su equipo (que repito no es de aquí) se dedicaba a hacer mítines. Fue a su equipo a quien no les gustó, le avisaron y como se lo pasó por el arco, pues sanción.

Yo lo que creo que es de berrinche de niño de 8 años es lo del PP de querer tirar ahora esos presupuestos que tanto fardaban de haber sacado adelante con mucho esfuerzo.
Pero de berrinche de: Como no me dejas jugar con esto pues lo rompo.
Luego dicen que aman a España y se dan golpes en el pecho. Vaya huevazos.

Si [mention]cerocero[/mention] pero con mas escaños.
Yo pido votar y esos son mis motivos, respetamos la situacion actual porque es democratica y por eso no vamos a rodear el congreso ni montamos numeritos para crispar aun mas el ambiente, como mucho vereis alguna manifestacion pacifica y con buen ambiente como las de Vox ayer. Simplemente queremos votar y lo pedimos.

Herja escribió: 04 Jun 2018, 13:22 Yo lo que creo que es de berrinche de niño de 8 años es lo del PP de querer tirar ahora esos presupuestos que tanto fardaban de haber sacado adelante con mucho esfuerzo.
Pero de berrinche de: Como no me dejas jugar con esto pues lo rompo.
Luego dicen que aman a España y se dan golpes en el pecho. Vaya huevazos.

Pues los otros bien que no los aprobaron tampoco, si eran una mierda como para que no te parezcan bien, no entiendo el amor a los presupuestos ahora.

XXXXX escribió: 04 Jun 2018, 13:16
Y añado, tambien es curioso que los que apoyaban que los catalanes votaran en un referendum ilegal ahora no apoyen a los que quieren votar en unas elecciones legales.

Yo no es que no apoye unas nuevas elecciones, si en este tiempo que queda de legislatura la situación parlamentaria hace que el país se vuelva ingobernable, pues que se convoquen elecciones.

Pero no entiendo que se tomen como una obligación, ya que el presidente que sale de una moción de censura es presidente a todos los efectos y está perfectamente legitimado por esa Constitución que tanto se saca a relucir cuando interesa. España es una monarquía parlamentaria, y ese parlamento, en concreto 180 parlamentarios han refrendado al nuevo mandatario (frente a los 170 de la investidura de Rajoy), por eso no comparto que per se se tengan que convocar elecciones sí o sí. Además, tampoco se puede afirmar que TODOS los españoles quieren nuevas elecciones, porque no hay ninguna encuesta mínimamente fundada que lo corrobore (si acaso la encuesta paragüera que ya vemos lo que dice ).

Herja escribió: 04 Jun 2018, 13:22 Yo lo que creo que es de berrinche de niño de 8 años es lo del PP de querer tirar ahora esos presupuestos que tanto fardaban de haber sacado adelante con mucho esfuerzo.
Pero de berrinche de: Como no me dejas jugar con esto pues lo rompo.
Luego dicen que aman a España y se dan golpes en el pecho. Vaya huevazos.

La moción de censura es el mal porque es antiespañola y son unos insensatos por robar la estabilidad al país. Pero oye, que si no gobierno yo que le den por saco a la estabilidad del país y a los presupuestos y tal y tal...

Herja escribió: 04 Jun 2018, 13:22 Yo lo que creo que es de berrinche de niño de 8 años es lo del PP de querer tirar ahora esos presupuestos que tanto fardaban de haber sacado adelante con mucho esfuerzo.
Pero de berrinche de: Como no me dejas jugar con esto pues lo rompo.
Luego dicen que aman a España y se dan golpes en el pecho. Vaya huevazos.

Lo que no tiene sentido es que ahora la izquierda querais esos presupuestos del PP, es que no eran tan malos?

Sanchez dijo esto de los presupuestos y ahora los quiere? Que facil es quedarse con lo que a otros les ha costado 2 años conseguir. Quiere cambio? Pues ahora tiene oportunidad de cambiar las cosas con ese gobierno tan fuerte que tiene.

XXXXX escribió: 04 Jun 2018, 13:33

Herja escribió: 04 Jun 2018, 13:22 Yo lo que creo que es de berrinche de niño de 8 años es lo del PP de querer tirar ahora esos presupuestos que tanto fardaban de haber sacado adelante con mucho esfuerzo.
Pero de berrinche de: Como no me dejas jugar con esto pues lo rompo.
Luego dicen que aman a España y se dan golpes en el pecho. Vaya huevazos.

Lo que no tiene sentido es que ahora la izquierda querais esos presupuestos del PP, es que no eran tan malos?

Sanchez dijo esto de los presupuestos y ahora los quiere? Que facil es quedarse con lo que a otros les ha costado 2 años conseguir. Quiere cambio? Pues ahora tiene oportunidad de cambiar las cosas con ese gobierno tan fuerte que tiene.

Igual de sinsentido es que la derecha no quiera unos presupuestos que ellos mismos han hecho, a que la izquierda quiera unos presupuestos que antes no querían . Lo complicado para el PP es dar un buen argumento del porqué ahora no, mientras que el PSOE utilizará el tan manido por la derecha de la estabilidad del país.

Gala escribió: 04 Jun 2018, 13:36

XXXXX escribió: 04 Jun 2018, 13:33

Herja escribió: 04 Jun 2018, 13:22 Yo lo que creo que es de berrinche de niño de 8 años es lo del PP de querer tirar ahora esos presupuestos que tanto fardaban de haber sacado adelante con mucho esfuerzo.
Pero de berrinche de: Como no me dejas jugar con esto pues lo rompo.
Luego dicen que aman a España y se dan golpes en el pecho. Vaya huevazos.

Lo que no tiene sentido es que ahora la izquierda querais esos presupuestos del PP, es que no eran tan malos?

Sanchez dijo esto de los presupuestos y ahora los quiere? Que facil es quedarse con lo que a otros les ha costado 2 años conseguir. Quiere cambio? Pues ahora tiene oportunidad de cambiar las cosas con ese gobierno tan fuerte que tiene.

Igual de sinsentido es que la derecha no quiera unos presupuestos que ellos mismos han hecho, a que la izquierda quiera unos presupuestos que antes no querían . Lo complicado para el PP es dar un buen argumento del porqué ahora no, mientras que el PSOE utilizará el tan manido por la derecha de la estabilidad del país.

Porque no le van a regalar al PNV nada después de la puñalada que le ha metido? Joder si es de cajón.

[mention]Gala[/mention] nadie esta diciendo que sean obligatorias unas elecciones, a algunos nos gustaria y las pedimos.

Lo mas patriota que puede hacer el PP es enmendar los presupuestos, dificultar el gobierno todo lo posible porque es nefasto para España y cuanto mas corto sea mejor.

Es que no necesita un argumento, se lo estamos pidiendo la derecha.

XXXXX escribió: 04 Jun 2018, 13:39 @Gala nadie esta diciendo que sean obligatorias unas elecciones, a algunos nos gustaria y las pedimos.

Lo mas patriota que puede hacer el PP es enmendar los presupuestos, dificultar el gobierno todo lo posible porque es nefasto para España y cuanto mas corto sea mejor.

Es que no necesita un argumento, se lo esta pidiendo la derecha.

Toda la gente del PP que conozco está deseando que enmienden la partida que negoció con el PNV.

Pitiu escribió: 04 Jun 2018, 13:39
Porque no le van a regalar al PNV nada después de la puñalada que le ha metido? Joder si es de cajón.

Si sí, si de cajón es. Pero no me parece que vaya en la línea del patriotismo, estabilidad y la españolidad que defienden

Como pataleta es normal y comprensible, pero como argumento de "supuesto partido con miras de Estado" pues NO.

A ver, que no sé si me expreso bien, es una postura lógica si se la hago yo a mi ex con el que me he peleado, pero no si soy el partido que se proclama defensor de la estabilidad y el todo por España

undi escribió: 04 Jun 2018, 13:17 Por mí como si defienden la independencia del monasterio de montserrat. Lo que no me gusta es que se defiendan desde la tribuna que les ofrece su puesto cosas que no son legales. Por lo demás, cada uno es muy libre de defender cosas. Faltaría más. El problema de guardiola vino porque su propio equipo (que no es de aquí) le sancionó porque en todas y cada una de las rueds de prensa y partidos de su equipo (que repito no es de aquí) se dedicaba a hacer mítines. Fue a su equipo a quien no les gustó, le avisaron y como se lo pasó por el arco, pues sanción.

Yo pienso que cualquier personaje público deportistas, cantantes, actores, ect, tienen todo el derecho a hablar de política, otra cosa es que todo tiene sus consecuencias y te puede pasar factura, la gente puede o querer comprar tus discos o ver tus pelis. De ahí que mucha gente no quiera a Piqué por estar a favor del referendum ilegal y ese apoyo puede hacer que pierda campañas publcitarias, contratos, etc, fue su decisión.

Yo hablo de la incongruencia (y creo que es a lo que se referia Gala) de los que aplauden a Nadal por mojarse mientras llevan años hablando de separar el deporte de la política, precisamente haciendo referencia a deportistas independentistas que ya hablaban abiertamente de política antes del referndum ilegal. Al final lo que se ve es que nunca ha moletado que deportistas de élite hablen de política, lo que molestaba eran específicamente las ideas indepes y ponían eso como excusa.

Lo de Guardiola viene de mucho antes, que yo recuerde desde cuando entró de entrenador en el Barça (no sé si antes ya hablaba abiertamente de política), ahí ya le señalaban por hacer declaraciones a favor de la independencia de Cataluña y argumentaban lo de no mezclar. Lo de las sanciones de su actual equipo no lo sabía, sí que sé que le multaron por llevar el lazo amarillo.

Gala escribió: 04 Jun 2018, 13:48

Pitiu escribió: 04 Jun 2018, 13:39
Porque no le van a regalar al PNV nada después de la puñalada que le ha metido? Joder si es de cajón.

Si sí, si de cajón es. Pero no me parece que vaya en la línea del patriotismo, estabilidad y la españolidad que defienden

Como pataleta es normal y comprensible, pero como argumento de "supuesto partido con miras de Estado" pues NO.

A ver, que no sé si me expreso bien, es una postura lógica si se la hago yo a mi ex con el que me he peleado, pero no si soy el partido que se proclama defensor de la estabilidad y el todo por España

Pero vamos a ver, a los que apelan ahora a la estabilidad y blablabla por qué no votaron a favor hace 10 días? Por la estabilidad y sentido de estado, es que algo no te puede parecer un mierda y ahora maravilloso, o es una mierda o maravilloso.

Además el PP creo que enmendará los milloncejos negociados con el PNV y a ver en el Congreso cómo defiende el PSOE todo y qué hacen el resto .