México cree que sí.

El presidente de México, Andrés Manuel López Obrador, pidió una vez más al Estado español que se disculpe por los excesos cometidos durante la conquista. “Ayudaría mucho a ambos pueblos, a ambos países”, declaró el mandatario en su conferencia de prensa de este miércoles. López Obrador descartó que se trate de un “asunto cerrado” y lamentó que España no viera la importancia de ofrecer un gesto simbólico para mejorar las relaciones bilaterales. “No lo entendieron, era un acto para cerrar heridas, de reconciliación e iniciar una etapa nueva”, comentó

¿Ayudaría a cerrar heridas?, ¿intenta México ofender a nuestro Rey al no invitarle a la toma de protesta de su nueva presidenta?, ¿es culpable España del racismo en Latinoamérica?, ¿debe Paulina Rubio pedir disculpas por su discografía?, ¿quiénes son en realidad los Aztecas?

Abro hilo para dar continuidad a la última polémica entre Latinoamérica y la Madre Patria.

Votaría sí, pero con matices: No respondiendo a la exigencia de ningún gobierno solicitante actual. Más bien por iniciativa propia.

Pero en el fondo me parece una cuestión absurda porque las invasiones han sido algo normalizado a lo largo de la historia del ser humano.

No, sería ceder a chantajes de ideologías de demagogos low cost.

Será que no hemos sufrido invasiones en la península y en vez de llorar para que nos pidan perdón, hemos aceptado lo positivo, el legado cultural. Somos quienes somos por toda la Historia.

¿Deberíamos ir detrás de todas las personas que nos hicieron daño en la vida para que nos pidan perdón? Más inteligente emocionalmente es quedarse con lo que aprendimos de ellas y pasar página sin más.

Y si nos piden perdón nos va a servir de poco y sonará seguramente a palabras huecas en plan bienqueda.

¿Pero esta gente sabe que descienden de los españoles conquistadores? Que el expresidente autor de esta idea tan peregrina se apellida López. López!!

Solo para que dejen de dar la murga con el tema soy partidaria de pedir perdón. Será un perdón bastante vacío puesto que nadie debería sentirse ofendido por algo ocurrido hace ya siglos (por muy cruel que fuera la conquista, que lo fue sin duda, como casi todas las conquistas y aunque tuviéramos aliados indígenas, no quita que fuera una conquista violenta) pero si con eso se sienten mejor pues adelante. Aunque yo pediría más perdón por las enfermedades que les llevamos que por la conquista de Tecnochtitlan por ejemplo.

No.

Yo no. Qué culpa tenemos los españoles de lo que sucedió hace 500 años? Yo veo resentimiento y sentimiento de inferioridad. A nosotros nos han saqueado y nos han conquitados tropecientos pueblos..nos vamos a enfadar y a pedir explicaciones a que se yo,godos? Romanos? Musulmanes? Mejor que nos centremos y pongamos solución a los problemas actuales y nos dejemos de demagogia barata.

Ya he puesto encuesta.

No.

la conquista de América desde el inicio”
Carmen Mena | Americanista y premio Fama

Con casi 50 años de labor docente a sus espaldas, esta investigadora y especialista en Panamá es autora de monografías que son auténticas referencias en la historia de la América española

https://www.diariodesevilla.es/rastrode ... 10950.html

Le ponemos musiquita?

Sí. Pero que pidan también perdón los descendientes mexicanos de los indios que sí apoyaron la conquista y se aliaron con Cortés, por favor.

Todos los pueblos han sido invadidos ¡Qué tenemos nosotros que ver con lo que hicieron nuestros ancestros hace más de 500 años!.
Si nosotros tenemos que pedirles perdón, qué no tendrán que hacer los ingleses, belgas y más recientemente los alemanes con sus colonias o países invadidos.
¡A pastar!

No, y menos ahora. Tiene gracia, no hace tanto éramos la "madre patria", cosa que siempre me chirrió, hala ya lo he dicho.

Es que flipo que sigan haciéndonos responsables de su miseria cuando han pasado tropecientos años.
Ha habido civilizaciones invadidas mucho más recientemente y ahí están, totalmente recuperadas.
Yo es que cuando me vienen diciendo del oro que nos llevamos los españoles me da la risa, como si toda la culpa de sus desgracias fuesen culpa de eso y no de los políticos que les llevan gobernando ni se sabe cuánto tiempo.

No creo que haya que pedir perdón pero sí invertir recursos en alejar del imaginario colectivo la imagen de grandeza que se tiene del Imperio Español. No sé cómo tratan otros países su colonialismo pero me parecería bien que en Inglaterra también se hiciera. Igual que se entiende que lo de la Inquisición fue una barbaridad se puede entender de la conquista de América sin que signifique juzgarlo con perspectiva histórica.

Cora63 escribió: 28 Sep 2024, 09:32 Es que flipo que sigan haciéndonos responsables de su miseria cuando han pasado tropecientos años.
Ha habido civilizaciones invadidas mucho más recientemente y ahí están, totalmente recuperadas.

Vaya por delante que yo también pienso que sería un gesto innecesario y vacío a día de hoy. Un paripé, vamos.

¿Pero a qué países te refieres exactamente?

Creo que la cosa es mucho más compleja que eso, y también mucho más complicado que que la culpa sea de los españoles «que se llevaron el oro».

Voy a soltar un rollazo, a pesar de no tener opinión clara.

Me parece válido que un país reconozca/pida disculpas por hechos del pasado que están mal (esclavitud, viola***n de derechos humanos). A nadie le parecen mal las disculpas por el nazismo. Pero me parece que tiene que venir del debate social, no porque un presidente saliente tenga ganas de mambo. La historia no se puede cambiar pero no hay que ignorarla y si algo se hizo y, a ojos de hoy, no es motivo de orgullo, no está mal decirlo.

En el caso de México/Latinoamérica el contexto es un poco diferente, siempre ha habido cierto sentimiento de orgullo por la herencia española. Pero la disculpa no es nunca por el haberse instalado o descubierto X territorio.

Bélgica y Holanda (hasta el papa Juan Pablo II) se han disculpado por la esclavitud y otros actos durante su época de colonialismo. No niega la historia pero tampoco se enorgullece de cosas que no son motivo de orgullo.

No entiendo muy bien que México lo use como arma arrojadiza ahora de buenas, pero tampoco me parece que abrir el debate sea una ofensa para España. La conquista de América no fue solo llegar, enseñarles español e importar patatas, estaría bien que en España se abra a cómo se percibe esa parte de la historia desde el pueblo invadido, y no sea todo “12 de octubre, qué grandes fuimos una vez”.

No, y esto lo están haciendo por intereses partidistas del propio país, es puro teatro.

Cora63 escribió: 28 Sep 2024, 09:08 Todos los pueblos han sido invadidos ¡Qué tenemos nosotros que ver con lo que hicieron nuestros ancestros hace más de 500 años!.
Si nosotros tenemos que pedirles perdón, qué no tendrán que hacer los ingleses, belgas y más recientemente los alemanes con sus colonias o países invadidos.
¡A pastar!

Es que lo de López Obrador no viene porque el señor se levantara con el espíritu inca en alto. Se le ha ocurrido incluirlo en el acto de proclamación de su sucesora por desviar la atención, subiéndose al carro de países de Europa pidiendo disculpas por su papel en la esclavitud. Y, por supuesto, el eterno debate de las “reparations” en EEUU a los afroamericanos que descienden de esclavos.

Pero eso no quita que se pueda pedir perdón por cosas que pasaron hace 500 años, porque no todo se hizo bien o fue bueno.

Mi teoría es que si España pidiera disculpas ahora y el signo político del país sigue igual, lo siguiente será pedir indemnización y/o darle bombo a la devolución de bienes culturales. A pesar de que España lleva devolviendo durante años patrimonio histórico a países de Latinoamérica.

Que por el nazismo se pidan disculpas me parece más que lógico ya que muchas víctimas en primer y segundo grado siguen vivas