Mi madre no pudo darme el pecho y aquí estoy. Que es mejor darlo, claro, no hay dudas, pero que si no se puede o se sufre, después de intentarlo...habiendo otras posibilidades pues es que es perder días de felicidad. Ánimo [mention]Lux[/mention].

[mention]Sys[/mention] ya digo que mis familiares iban informadas, digo "sin alimento" desde la barra del bar porque no tengo npi del tema xD Pero sabían lo que había y se lo tomaron con filosofía. También supongo que cada caso será un mundo.

Lo que me deja loca es pasar por sufrimientos inhumanos para dar el pecho cuando hay otra opción aunque no sea la mejor, no sé, no concibo ese empeñarse a toda costa y ese maltrato a una misma. Seguramente porque no me he visto en la situación.

Exacto, además hay muchos más factores que influyen en la salud presente y futura.

Relativo a esto, ¿alguna conoce el blog de bebés y más? Yo lo leía mucho hace años y algunos artículos son para flipar. En concreto me he acordado por lo que decís de ensalzar el sufrimiento, como «qué madraza» «de tanto amor solo es capaz una mujer» y cosas así.

[mention]Lux[/mention] no deberías sangrar. Mi consejo es que busques una buena asesora de lactancia (si quieres por privado dime dónde vives y te recomiendo una) mientras, sigue con lactancia mixta sin remordimientos, faltaría más.
Te ha dicho alguien el motivo de esas grietas?

Por cierto mi mayor engordaba 500 gr semanales y jamás conseguí sacar más de 20 ml con el puto sacaleches (con perdón pero es que es odioso)

En serio no pienses que tienes poca leche por eso del sacaleches, es una tontería. Te pasa algo y se puede solucionar, y si no, pues biberón, yo porque no tuve dolores ni nada malo, debe ser horrible y es normal que andes desesperada

Mi hija sólo ha estado ingresada en el hospital al nacer y estuvo dos días más por la lm. Nunca más. Y tiene 15 años y está sanisima. Parece que si te dan teta ya eres inmortal o algo y sino te vas a pasar la vida agonizando.

Eponine escribió: 25 May 2018, 17:28 @Sys ya digo que mis familiares iban informadas, digo "sin alimento" desde la barra del bar porque no tengo npi del tema xD Pero sabían lo que había y se lo tomaron con filosofía. También supongo que cada caso será un mundo.

Lo que me deja loca es pasar por sufrimientos inhumanos para dar el pecho cuando hay otra opción aunque no sea la mejor, no sé, no concibo ese empeñarse a toda costa y ese maltrato a una misma. Seguramente porque no me he visto en la situación.

Claro, pero es que en serio es así. La subida gorda de leche no sucede hasta mínimo el tercer día, es así y no hay que agobiarse.
Pero es que ser madre es tremendamente difícil! Estás toda loca recién parida, agotada, hormonas locas, sin dormir , el bebé llora tú no notas leche y claro, es un cocktail explosivo... y todo eso mientras tu suegra arruga el morro diciendo “este niño tiene hambre” no hace falta que siga no? Es todo terrible... lo raro es que salgamos cuerdas de esa experiencia

Eponine escribió: 25 May 2018, 17:28 Lo que me deja loca es pasar por sufrimientos inhumanos para dar el pecho cuando hay otra opción aunque no sea la mejor, no sé, no concibo ese empeñarse a toda costa y ese maltrato a una misma. Seguramente porque no me he visto en la situación.

A mi lo que más pena me da es que en esos casos acaben sintiéndose culpables, es que yo no sé si sería ni capaz de llegar a la mitad del camino y lo que menos me parece es que tengan que sentirse asi después de pasar por tantas cosas (No creo que deba sentirse mal tampoco quien decide no darlo y opta por la LA, pero estos casos me dan mucha pena que era lo que le pasaba a mi amiga)

Dos escribió: 25 May 2018, 17:39

Eponine escribió: 25 May 2018, 17:28 Lo que me deja loca es pasar por sufrimientos inhumanos para dar el pecho cuando hay otra opción aunque no sea la mejor, no sé, no concibo ese empeñarse a toda costa y ese maltrato a una misma. Seguramente porque no me he visto en la situación.

A mi lo que más pena me da es que en esos casos acaben sintiéndose culpables, es que yo no sé si sería ni capaz de llegar a la mitad del camino y lo que menos me parece es que tengan que sentirse asi después de pasar por tantas cosas (No creo que deba sentirse mal tampoco quien decide no darlo y opta por la LA, pero estos casos me dan mucha pena que era lo que le pasaba a mi amiga)

Encima eso, es que mi amiga lloraba cuando lo contaba (y yo estuve a punto de desmayarme ) y aún así se sentía culpable por quitar el pecho a los seis meses... Es terrible.

Yo es que creo que con la maternidad en general tenemos un problema.

Me explico por lo que veo en mi entorno, que yo no soy mamá.

Te quedas embarazada y ahí empieza el infierno, que si no te arrimes a los gatos, que si como se te ocurre hacer deporte (haciendo deporte de siempre y controlado) que como se te ocurre no hacer deporte, que tienes que andar, que qué haces trabajando hasta tan tarde, que por qué no trabajas tanto como antes que por estar embarazada no eres inválida

Tienes al niño y unos que le des el pecho que la leche de fórmula es veneno, otros que eso es un sacrificio y una secta que no se lo des, que si te lo metes en la cama que fatal y si le dejas llorar en la cuna fatal también. Te reduces la jornada horror! Sacrificas tu vida laboral por tu hijo! No te la reduces horror! Eres una mala madre que te importa más tu vida profesional

Joder!

Me pongo de muy mala leche con todo esto. Por que a ellos no les dice nadie lo mal que lo hacen? Pero ojo! Que si se encargan de una toma de por la noche porque les dan mixta o solo bibe “Dios mío que padrazo que suerte tienes no lo dejes escapar” vete a pastar!

Por ejemplo a mi me ponen verde porque siempre decimos que si tenemos un bebé, se reduce la jornada el. Porque lo hemos decidido así, el tiene peor trabajo, peor proyección profesional, gana menos, pues se reduce el. No es esa la excusa que se pone con las madres? Que como ella gana menos, ella se queda en casa. No le veo la diferencia. Pues no. Soy una egoísta que solo le importa su trabajo y el dinero y nada su bebé (que ni tengo ni se le espera!) y el, pues un padrazo, que no lo tengo que dejar escapar

Mañica escribió: 25 May 2018, 17:27 Mi madre no pudo darme el pecho y aquí estoy. Que es mejor darlo, claro, no hay dudas, pero que si no se puede o se sufre, después de intentarlo...habiendo otras posibilidades pues es que es perder días de felicidad. Ánimo @Lux.

A mí me dio seis meses, a mis hermanos por varios motivos no, y no tengo mejor salud (al revés, tengo el intestino super problematico y ellos no...)

La LM tiene que ser la leche (nunca mejor dicho) pero solo de pensar en lo que me duele el pecho al más minimo golpe o roce me dan los siete males, yo no podría, me da mucha grima sentir dolor/molestia ahí, ya bastante tengo la semana antes de la regla

Y me parece fatal priorizar eso sobre el bienestar de la madre. Si la madre no se encuentra bien, el niño tampoco estará bien. Qué necesidad hay de hacerselo pasar mal? Que a ver si va todo sobre ruedas mejor, de putamadre pero si no dejadla en paz. No veo la misma obsesión con juzgar a otras cosas que también serían lo mejor para tu hijo. Nadie te dice "eres una mala madre (y padre) si no le das pescado y muchas verduras y si no le mandas a estudiar en verano a UK y si no le dejas hacer deporte desde pequeño.." todas cosas saludables o buenas para el niño, pero nadie comenta nada, justamente, si no las haces. Pues por qué con la lactancia materna sí? Será que todo lo que tenga que ver con el cuerpo de la mujer tiene que estar controlado/revisado/juzgado/aprobado por otros que no sean ella misma? Yo creo que ahí está el tema.

Y sobre lo otro no sé, yo ni sigo ni seguiría insta-petardas en IG ni tengo amigas de la secta de las madres cuquis ni querría visitas en casa de nadie, ni familiares casi, ni estaría en contacto con gente que me pregunte y me juzgue, no concibo tener que escuchar mierdas de consejos no pedidos y criticas varias sobre mi vida personal y menos en ese caso.

Lo que no entiendo es la insistencia (que muchas veces se hace incómoda y violenta, por cierto) de las prolactancia. Que nutricionalmente será mejor, pues bien, pero la embotellada no es mierda, también es perfectamente adecuada. Las dos opciones son exactamente igual de buenas porque la madre elige la que le da la gana por el motivo que le da la gana y el bebé va a estar bien igualmente, fin.

Yo creo que esa insistencia es una defensa a las críticas que reciben ellas, por ejemplo por darle más allá del año de vida. Y a veces, ojo, opinión, creo que se dejan absorber demasiado por su rol de madre. Es que ves blogs de maternidad y usuarias llamándose «mamá de tal» «mamá de tres» y así. Ven la sociedad actual como un impedimento para desarrollar bien su maternidad y algún aire antisistema se ve, por renegar del sistema educativo, sanidad, trabajo...

Eponine escribió: 25 May 2018, 10:17 Para mi hay cosas que tienen sentido y en otras se pasa de frenada, casi siempre tengo esa sensación cuando leo a esta mujer.

Sys escribió: 25 May 2018, 10:51 El problema es que todo lo que hacemos las mujeres se critica, incluso entre nosotras.

De hecho no os diré una cosa, a mí no dar pecho como recomendación feminista me toca los ovarios, porque el rollo que yo veo es: “no te cojas la baja no des pecho, y vete a trabajar a los 15 días de parir “ y eso a mí me parece terrible, creo que es de un neoliberalismo que tampoco nos beneficia nada a las mujeres, igual que la prostitución voluntaria o los vientres de alquiler.

Creo que si tú tienes un gran instinto maternal y quieres tener hijos y estar con ellos (incluso de excedencia) se debería proteger a esas mujeres (entre las que me incluyo por cierto) y las que sientan que a los 4 meses quieren trabajar, que lo hagan.

morla escribió: 25 May 2018, 11:51 En mi opinión, lo que es opresión a las madres es que por un lado sepamos que la lactancia es lo mejor desde el punto de vista de la salud (a menos que haya problemas) pero que no haya casi opción de poder hacerlo sin que te perjudique gravemente en la vida laboral. Lo que es terrible es que las mujeres que quieran ser madres tengan que elegir entre maternidad y trabajo asalariado, que se entienda que ser madre es un trabajo a tiempo completo pero oh! sorpresa! Si lo eres lo bien que vivas va a depender del marido que te hayas buscado. Entonces tenemos un grupo de malas madres que han decidido seguir trabajando y a las que muchas veces se las percibe en la sociedad como egoístas que en el fondo no querían tener hijos. Y por otro lado tenemos a las que priorizan su maternidad que también son constantemente criticadas por aprovechadas del marido y cosas así.
Para mí, si los estudios dicen que la leche materna es lo mejor, con tanta diferencia, debería apoyarse más a las madres que quieran hacerlo y que no se vean que les va a perjudicar su decisión, no promover un estado de dependencia del cónyuge. En cualquier caso, no debería trasladarse ese mensaje a las madres como si solo fuera responsabilidad suya cuando muchas no tienen elección siquiera.

Yo también lo pienso y no sé como no se dice. Porque parece que tengas que elegir entre una u otra cosa y nadie critica que nos fuercen a elegir. O trabajo y libertad, o maternidad y anulación, o trabajo y maternidad precarios y mientras las mujeres observando desde la distancia en lugar de hablar de presionar para conciliar ambas cosas. Y que la maternidad no sea sacrificio anulador que se sufre en privado sino una actividad pública asumida por la sociedad. (No sé si me explico)

Entiendo que hace 50 años fuera liberador para las mujeres decir que no querían ser madres porque entonces mujer=madre y si no lo eres fallabas como persona y no te realizabas como mujer. Sobre todo cuando las mujeres no trabajaban o dejaban de hacerlo porque tenían que criar a los hijos.

Gracias a ellas cada vez da menos vergüenza decir en voz alta que no quieres ser madre (aunque siga habiendo presión) o que no quieres dejar de trabajar porque ser madre es una faceta más. Además que hoy nadie espera que tengas 15 hijos.

Igual que las conspiraciones con fundamento de que al patriarcado le conviene que la mujer vuelva al hogar a sus labores porque se ha liberado demasiado y ahora hay hombres (incels) que se van a quedar solteros porque las mujeres ya no dependen de ellos ni están obligadas a casarse, ni siquiera las que quieren ser madres. También que si te dedicas a ser madre no necesitas que te den la baja maternal ni medias jornadas, etc.

Y estoy de acuerdo en que las presiones son directamente violencia obstétrica y hay mucho talibanismo impertinente.

Pero, se olvidan que ahora mismo las mujeres que quieren ser madres lo tienen más difícil y cuando oigo cosas como que la lactancia o lo que sea van a hacer que pierdas el trabajo el problema no es la lactancia es la empresa que no concilia y priorizarla es cualquier cosa menos feminista.

O cuando hablan de que el instinto maternal no existe, vamos a ver, no nacemos con él, no todas quieren serlo pero una vez tienes hijos imagino que te cambia la mentalidad y que ahora te preocupas por el bienestar del hijo antes incluso que el tuyo a no ser que sufras depresión posparto.

Esto desde la imaginación lo digo

Y en otro orden de cosas la transexualidad no está patologizada existe el diagnostico de disforia de género que sufren algunas personas que no tienen por qué acabar siendo transexual/género (por mucho que se les empuje a ello como si fuera la única solución cuando no lo es para nada) me parece acojonante que niegue que esto es una realidad y que lo compare con la homosexualidad. y que se vaya por la rama queer por la que se inclina su partido, de los transgénero neoliberales que lo son por capricho y no por los transexuales de siempre que llegan a operarse para aliviar la dismorfia que sufren.

Qué mierda he hecho?

Qué coñazo soy

En el foro de transición se podía suprimir un mensaje ¿no?

En cuanto al instinto, umm al igual que [mention]Astrid[/mention] creo que existe, vamos, también se mete en el debate del vientre de alquiler. Sin ánimo de entrar en un debate genes vs entorno, no veo por qué no iba a existir, las mujeres invertimos mucho fisicamente en un embarazo, parto y post parto y veo lógico que tenga repercusiones emocionales... Sin embargo, si pienso que los modos de crianza estan más sujetos a la cultura.

+1 a Astrid.

Es que antes era más “tribal” todo, mi abuela dio pecho a un bebé del pueblo a la vez que a mí tío, la vecina te los cuidaba si tenías que irte, el abuelo de enfrente les echaba la bronca si hacían algo mal...era como todo más comunitario. Ahora eso es imposible y la maternidad y la educación es más individual y por tanto más presión para cada mujer, que en muchos casos se encuentran muy solas y con poco apoyo. Las grandes ciudades no ayudan a ello.

Otro tema es además la inestabilidad de empleo, precarios y sin posibilidad de conciliar, más presión añadida.

metz escribió: 25 May 2018, 18:53 Lo que no entiendo es la insistencia (que muchas veces se hace incómoda y violenta, por cierto) de las prolactancia. Que nutricionalmente será mejor, pues bien, pero la embotellada no es mierda, también es perfectamente adecuada. Las dos opciones son exactamente igual de buenas porque la madre elige la que le da la gana por el motivo que le da la gana y el bebé va a estar bien igualmente, fin.

Y muchas veces ni siquiera puede elegir. En mi caso, tenía muy claro que quería hacer LME, pero no lo conseguí. Agoté todo el permiso del padre, 2 semanas de permiso de paternidad más unos días que se pudo coger de vacaciones, 23 días de LME donde mi niño no cogía peso. Sólo al final final empezó a coger algo, porque relactábamos a través de un tubito.

Finalmente, llegó el momento en que él se tenía que reincorporar, y como tampoco contábamos con más ayuda, y el ritmo que me exigía la LME no lo podía sostener yo sola, decidí claudicar. Yo no me sentí presionada por nadie, pero sí me ponía presión sobre mí misma por el convencimiento que tenía de que la LME era lo mejor.

Ahora en la distancia lo veo distinto. Sin poner en duda los beneficios de la LME, pienso que para que puedan darse, esta tiene que funcionar. Poco van a disfrutar bebé y madre de sus beneficios si ella está desquiciada y él hambriento (hablo de mi caso, que no es una generalidad, pero ocurre con cierta frecuencia).

Así que [mention]Lux[/mention], muchísimo ánimo desde aquí. Piensa en vuestro bienestar y pasa de todo lo demás. Yo al final me perdí el primer mes de mi niño con el agobio de que no remontaba el peso. Así que para mí el biberón acabó siendo una bendición, por mucho que me hubiera gustado que las cosas fueran de otra manera.

Eponine escribió: 25 May 2018, 17:28 @Sys ya digo que mis familiares iban informadas, digo "sin alimento" desde la barra del bar porque no tengo npi del tema xD Pero sabían lo que había y se lo tomaron con filosofía. También supongo que cada caso será un mundo.

Lo que me deja loca es pasar por sufrimientos inhumanos para dar el pecho cuando hay otra opción aunque no sea la mejor, no sé, no concibo ese empeñarse a toda costa y ese maltrato a una misma. Seguramente porque no me he visto en la situación.

Lo de sin alimento como ya te ha dicho Sys y veo que no lo decías de la manera de "sin nada que comer" es por lo que te ha explicado ella. Lo primero que toma un bebé al nacer es calostro, no leche, por su estómago. De ahí que los lactantes de biberón desde el primer día sufran más cólicos (dolores de barriga e intestinos) que los de lactancia materna.
A lo que iba, un bebe estando 2 días en el hospital pie de que lo único que haya comido sea calostro, porque la leche tarda en subir 48 o 72 horas según a la velocidad que mame el bebé o según los nervios de la madre y para dar tiempo al estomago del niño. Así que mientas lo pongan al pecho alimentado esta. La leche es el siguiente paso pero cuando suba.

Todo esto te lo digo por lo que has dicho de que no tenias idea. Por si alguna tampoco la tiene.

Siendo primeriza te da miedo todo, acabas de parir nunca te has visto con un bebe, llora y no sabes por qué, piensas que e hambre y no tienes leche así que será por eso....ahí se entra en un momento critico1 que los hospitales DEBERIAN saber tatar y comprender y calmar. No martirizar.

La lactancia materna no es un camino de rosas, si quieres dar pecho hay que saberlo, hay que informarse, acudir a talleres porque de esta forma se afronta mucho mejor todos esos primeros días, dolores, grietas si las hay, posturas, y preocupaciones.

Peeeeeero una esta en su derecho de cambiar de opinión y apoderarse de ella los nervios y decidir que quieren darle un bibe. Creo que la manera de algunos hospitales en cuanto a lactancia y partos debe cambiar. O son unos dinosaurios y no se reciclan y todo es, te pincho, te corto, le meto un bibe aunque no quieras, nada de piel con piel, lo baño cuando nace, me lo llevo de tu lado....o todo lo contrario pero la presión si dices que no al pecho o si no te ves capaz después de intentarlo.

AMBAS COSAS me parecen una sobrada. Se olvidan que la mujer acaba de parir, somos nosotras las que debemos decidir dentro de unas medidas de seguridad la manera como queremos parir y como queremos alimentar a nuestro bebé.
Lo curioso es que veo mucha matrosauria cuando pensaba que estarían mas sensibilizados por el hecho de ser mujeres.

Siento entrar como toro en una chatarrería, pero estoy viendo la segunda de 13 razones y me esta gustando muchísimo.
Al margen de que la serie guste mas o menos, lo que relata, como lo relata, las reflexiones, los juicios, la cobardía, etc, me parece que se dejan poco en el tintero, muy guay.